Você pode nos contar sobre uma relação sexual
em que o consentimento foi um problema?
Sim. Acho que ao longo da minha vida,
assim como de muitas amigas, e claro, de muitas mulheres,
houve várias.
Foi no meu primeiro ano,
perto do outono.
Então, eu tinha acabado de chegar ao alojamento.
Eu estava muito bêbada
e pedi a um amigo para me levar para casa.
Eu gostei dessa pessoa, ele gostou de mim,
e sabe, nós começamos a nos pegar.
Ele começou a me beijar, mas eu não queria...
Foi tipo: "Tudo bem".
Então, de repente, ficou... A energia mudou.
Mas então, ele começou a me despir e...
Ele pôs a mão dele na minha cabeça,
e meio que me forçou.
E se torna menos sobre você como pessoa,
e mais como um objeto.
Ele começou a me penetrar sem eu dizer nada,
e quando eu disse "não", ele fez tipo...
Na minha cabeça, eu pensava: "Não, não, não." Mas...
E dizer "não" nem contou, porque já ia acontecer.
Eu senti que se eu continuasse tentando,
algo pior aconteceria.
Então, eu só acabei deixando acontecer.
Toda mulher que conheço já fez isso
de se entregar porque é mais fácil ou mais seguro.
Eu me lembro de quando eu tinha 18 anos,
e tinha um cara que era meu amigo,
e que eu achava a pessoa mais linda do mundo.
E nós saímos uma noite, bebemos muito.
Foi só quando
eu me virei e o vi nu,
e ele começou a me despir e forçar minha cabeça
que eu vi que não queria fazer aquilo.
Eu me lembro de dizer que eu não queria fazer sexo.
E eu também lembro
que ele usou isso para tentar me convencer.
E só agora,
nesse momento de cognição cultural,
é que eu acho que estamos refletindo...
sobre nossas experiências e encontros sexuais.
E nessas conversas
que geralmente acontecem secretamente, entre amigas,
eu pensei em abordar o tema do consentimento,
que foi o que me motivou a fazer este documentário.
CONSENTIMENTO
Olá.
Não está no quarto errado, Sr. Bond?
Na infância, eu aprendi sobre amor e romance
com os filmes de James Bond,
em que os heróis passam um tempão atrás de mulheres
que representam o ideal da sensualidade.
Mas fora das telas, Hollywood tem mudado.
E sobre Harvey Weinstein,
o New York Times publicou casos de várias mulheres...
Há quase um ano,
o escândalo de Harvey Weinstein desencadeou várias denúncias
no que ficou conhecido como Movimento MeToo.
Começou com histórias de assédio no trabalho
que implicou dezenas de homens poderosos
e afetou várias instituições em todo o mundo,
inclusive a VICE.
E neste momento de pôr tudo às claras,
tais encontros poderiam ter consequências políticas enormes.
Mais notícias sobre a confirmação de Kavanaugh.
Segundo uma mulher, o indicado ao Supremo a agrediu
quando estavam no ensino médio.
-Nós acreditamos! -Christine Ford!
Mas o MeToo também gerou um debate cultural mais sutil.
Para mim, foi um relato anônimo de uma mulher
sobre um encontro confuso com o ator Aziz Ansari
que me incomodou, me fazendo questionar
o que constitui o consentimento sexual.
Jessica Bennett, editora de gênero do NYT,
explicou porque esse caso destacou-se do resto.
O que você achou do caso de Aziz Ansari?
Eu já passei por isso,
além de várias pessoas que eu conheço.
Jornalisticamente, eu achei que foi mal reportado,
como o caso foi mostrado.
Mas esse caso iniciou um debate importante
que precisava acontecer junto ou dentro do MeToo,
que é onde havia algumas situações meio indefinidas.
Para ser sincera, muitos de nós, e eu também,
não estavam pensando nisso até o caso dele aparecer.
E então, foi tipo: "O que aconteceu ali?"
É. E acho que muitos de nós, de todos os gêneros,
estão revendo suas experiências com outros olhos.
E não dá mais para voltar ao que era antes.
Harvey Weinstein iniciou esse debate,
mas o tema não é novidade.
O Movimento MeToo começou nas comunidades de cor,
anos antes de as vítimas de Harvey Weinstein
levarem-no para o mundo.
Oi? Oi?
Boa noite, senhoras e senhores!
Quem está pronto para uma noite maravilhosa?
Michelle Hope é sexóloga,
cuja missão é trazer o movimento de volta à origem.
Vocês devem pensar: "Espere.
O que é sexóloga, e onde essa vadia estudou?
Na faculdade do sexo oral?"
Mas na verdade,
eu procuro ver
como a nossa sexualidade
tem um papel importante em nossas vidas.
Agora que eu já falei da parte chata,
vamos ao que interessa.
Fomos vê-la na gravação do podcast "Whorible Decisions",
em que ela era convidada especial.
Então, é o seguinte.
Eu vou descrever algumas situações, certo?
E as pessoas vão dizer "pode ser", "não sei" ou "não".
Porque, geralmente, não falamos dessa área.
Certo, então vamos lá.
"Taquanda e Terrence
se conheceram pelo Tinder.
Ela ficou satisfeita com a conversa
e quis fazer sexo com ele naquela noite.
Pela manhã,
Taquanda acordou antes do parceiro
e resolveu que queria fazer sexo oral nele,
enquanto ele dormia.
Isso é consensual ou não?
Vou ser sincera. Eu não sei, mas...
Mas vou acordá-lo porque quero chupar!
Claro. Claro. Tudo bem.
Vocês podem fazer tudo. É isso. Mas tudo bem.
-Um peso, duas medidas. -Então, eu disse...
Eu já tinha dito isso.
Se eu já chupei o cara, eu tenho 24 horas?
Então, me deixa...
Estou vendo um ali dizendo que não é consensual.
Não é consensual.
-Beleza. Pode falar. -Eu estou a fim!
Não é consensual.
Por isso é um peso e duas medidas.
-Fale. -Sabe, se for um homem,
supõe-se logo que ele seja o agressor da história,
e a mulher fica de submissa.
E quando a mulher assume uma posição dominante,
por causa dessa distinção, nós devemos aceitar.
Mas se eu não ouvir "sim", é um "não", certo?
E se você não ouvir "sim", é um "não"!
-Gostei dele. -Se me acordar para isso,
e não ouvir um "sim", então é "não"!
Então, não!
O que está fazendo aí?
A questão é que o casal precisa discutir
sobre o que pode e o que não pode.
Obrigada.
Mas vou mandar a real. Esses três e eu somos loucos.
-Você parece mais calma. -É, sou bem normal.
Provavelmente.
Você conversa com seu parceiro antes de transar com ele?
-Não. Raramente. -Viu? Ela é legal.
Muito bom.
Ela é legal? Certo. Então, pode aproveitar.
Então, minha pergunta é:
por que você acha que não fazemos isso?
Não digo que não devemos fazer isso, mas sim...
Isso rola.
A sociedade é assim, estamos habituados a isso
e é normal transar sem falar muito antes.
Mas eu não acho certo.
-Não é certo. -Mas eu quero falar com você.
É, vamos pressioná-la.
Vamos perseguir você nos bastidores.
-Coitada. -Ela parece tão certinha.
Tipo... Ela só tirava 10 na escola.
Aprendi algumas coisas.
Primeiro, que sou chata no sexo.
E segundo, mesmo com essa plateia tão esclarecida,
a questão do consentimento ainda ficou confusa,
então, obviamente, é uma área muito indefinida.
É difícil para as pessoas aceitarem.
É difícil para elas dizerem: "Droga. Acho que errei".
E o que contribui para isso
é que vivemos na era do sensacionalismo da mídia
que arrasta as pessoas
assim que elas tentam se desculpar,
ou dizem: "Nossa, como eu vacilei nisso!"
Às vezes, eu me irrito
porque o MeToo se distanciou do que era no início.
Era a nossa oportunidade
de chamarmos atenção para a juventude,
para os jovens de cor, das comunidades,
que sofreram uma agressão física.
E agora é tipo:
"Será que Aziz Ansari teve culpa mesmo?"
Mas aí, eu lembro...
Vocês estão descartando a experiência da vítima?
Porque cada pessoa vive o trauma de um jeito.
O que você chama de trauma, para mim é "quem nunca?".
Para você, o que é verdade no caso de Aziz Ansari?
Acho que há muitas verdades.
Mas a verdade, no geral,
é que a sociedade preparou homens e mulheres
para não se comunicarem adequadamente sobre sexo.
Nos anos 70 e 80,
a campanha Take Back the Night surgiu nas universidades,
dando o recado inequívoco de que "não é não",
em relação a sexo.
Mas o problema disso é que qualquer outra coisa
poderia significar "sim".
Por isso, muitas universidades do país
já adotam políticas de consentimento afirmativo
em que um claro "sim" significa "sim" mesmo.
O que você acha do consentimento afirmativo,
de precisar de um "sim" antes de fazer alguma coisa?
Eu fico de pênis mole.
Se o seu pênis não suporta uma pergunta simples,
então, ele deve murchar feito uma flor moribunda.
Isso de perguntar toda hora
se eu posso te beijar,
se posso tirar sua calcinha,
acaba com o clima.
Precisa deixar rolar.
Você não vai falar: "Posso pegar no seu peito?
Posso pegar na..." Ninguém vai fazer isso.
Acho melhor ser estranho do que ser errado.
Você deve notar os sinais.
E para mim, o difícil é notar esses sinais.
UNIVERSIDADE NORTHEASTERN BOSTON, MA
Estamos na Northeastern, em Boston,
para conhecer a Dra. Lisa Barrett,
que é neurocientista
e vai nos explicar como o cérebro age
para criar essa confusão em torno do consentimento.
Este estudo foi feito para descobrir
quando influenciamos nosso estado físico,
de certa forma,
e como isso muda nossa forma de ver as pessoas.
-Certo. -Beleza.
Tem algo repuxando?
-Não, está tudo normal. -Ótimo.
Este teste busca comprovar a teoria
de que o nosso humor influencia o que vemos.
Se estamos bem, julgamos os outros de modo mais positivo.
Eu tinha de avaliar rostos com relação à agradabilidade,
à confiabilidade e à lealdade.
Mas sem eu saber,
rostos sorridentes ou carrancudos
surgiam para influenciar minhas respostas,
que foram registradas enquanto eu era monitorada.
Vendo pela condutibilidade da pele,
há picos específicos
alguns segundos depois de você ver
um rosto carrancudo, eu diria.
Sério?
Houve uma mudança na sua "intuição".
Então, quando você está feliz,
um rosto neutro é mais confiável para você,
e quando não está feliz, você acha menos confiável.
São resultados excelentes, do ponto de vista científico.
Para mim, não é tão bom.
Bem, o que eu sempre digo é que como cientista,
adoro resultados assim.
Como pessoa, ser humano, eu acho horrível.
Pois é. É horrível!
E como é...
Quando duvidamos ou não vemos os sinais,
como é isso em um encontro amoroso?
Se o seu desejo é fazer sexo com alguém,
você estará mais propenso a interpretar
e a perceber ações
como intenções.
Não é perigoso desculpar o mau comportamento
só porque é assim que o cérebro funciona?
Vou ser clara.
Não falo de assédio sexual ou estupro,
mas de mal-entendidos comuns entre dois adultos
capazes de darem seu consentimento.
E uma pessoa pode achar que recebeu permissão
e a outra pode achar que jamais deu permissão.
E essas duas coisas podem ser verdade,
mesmo quando todos têm a melhor das intenções.
Então, a solução é sempre dar consentimento verbal?
Pode ser a diferença
entre uma experiência realmente bacana
e uma experiência horrível.
Comunicação é a resposta.
Mas como lidamos com as várias situações
em que a comunicação só nos prejudicou?
Eu vivo com meus traumas todo dia, sempre.
Eu sei que quem me machucou
não sofre com isso hoje, ou lida com isso
ou se isola por isso.
Se houvesse um jeito de eles
se desculparem com as pessoas,
diretamente com as pessoas que eles machucaram...
Eu me sentiria
mais tranquilo com isso? Eu me sentiria curado?
Não sei.
Mas algumas pessoas, com certeza.
Eu gostaria de encontrar a pessoa que me machucou
e ter essa conversa.
Se eu pudesse fazer isso, eu faria.
Quando eu penso em procurar as pessoas
com quem eu estive nessas situações,
as conversas seriam as mais estranhas
e desconfortáveis possíveis.
Então, eu queria saber
como as pessoas conseguem iniciar essas conversas,
e como elas são, na realidade.
Conhecemos uma mulher chamada Alexis
e um homem que concordamos em chamar de James.
Eles toparam uma ideia simples, porém radical:
falar cara a cara sobre o encontro sexual deles.
Então, há 10 anos,
James e Alexis estavam na faculdade,
e acabaram fazendo sexo.
E foi algo que James cita como "sexo sob efeito do álcool",
pelo qual os dois foram responsáveis.
E é nisso que ele acredita há nove anos e meio,
enquanto Alexis afirma ter sido um estupro.
Antes de começar,
eu só quero explicar o que é justiça restaurativa.
Mediando a conversa está a professora Alissa Ackerman,
praticante do método da justiça restaurativa.
Alexis me procurou há nove meses,
para facilitar um processo de justiça restaurativa.
O que é justiça restaurativa?
A justiça restaurativa foca no dano causado,
não em uma violação específica.
Os casos envolvem pessoas de todos os tipos,
que não sabem mesmo o tamanho do dano que causaram.
Se aplicarmos essa justiça
e dermos voz a eles,
não seremos permissivos?
Acho que eles são mais responsabilizados
do que normalmente.
Fato é que para cada mil estupros cometidos,
só seis pessoas são presas.
Isso dá uma chance para as vítimas falarem,
ou seja, terem uma voz, algum reconhecimento
e de poderem contar seus casos em um lugar seguro.
Alexis procurou Alissa há quase um ano.
A pedido de James,
concordamos em desfocar os rostos dos dois.
Você iniciou esse processo de justiça restaurativa.
Por quê? E como decidiu fazer isso?
Acho que foi um último esforço, sabe?
Eu tinha feito muita terapia
e refletido sobre tudo, mas não estava dando certo.
E...
Sei lá. Eu disse: "Dane-se".
Ele tinha a peça que faltava
e era o que eu precisava,
que não machucasse do mesmo jeito.
Você tem o e-mail que enviou para ele?
Tenho, sim.
Eu escrevi:
"Não sei se pensa nisso todos os dias, como eu.
Não sei se sabe como é não chorar antes do trabalho,
enquanto Weinstein, Alies e Brock Turner estão aí.
Não sei se você sabe sobre a terapia
e da década de ataques de pânico,
de ouvir que sempre vai ter estresse pós-traumático.
Não sei se sabe o que é ser controlado pelo corpo,
quando ele contorce de pânico e você para de respirar,
mas o cérebro não responde.
Eu não consigo esquecer,
pois quando me esqueço, meu corpo me lembra.
Não sei se você sabe o que aconteceu na época.
Que larguei a escola, que fugi de tudo que eu sabia,
que passei a desconfiar,
e que, finalmente, eu tentei me matar.
Mas acho que a pior parte
é não saber se você sabe que só você pode me curar.
Você sempre teve este poder.
Você ainda pode dizer que sente muito.
Você pode consertar isso.
Vamos conversar, para nos curarmos juntos.
Não posso mudar o que aconteceu,
mas você pode começar a reparar o dano quando quiser."
Do outro lado do e-mail estava James,
que considerava Alexis uma grande amiga.
Ele nos pediu para alterar sua voz.
Alexis procurou você há alguns meses.
Como foi quando recebeu o e-mail dela?
Aquilo me congelou.
Eu estava na rua...
Eu parei, e li diversas vezes.
A sinceridade dela me fez acordar e ver
que eu tinha de resolver.
Sabe, eu devo isso a ela.
Meus amigos e parentes me avisaram para não vir,
nem para me abrir com ela ou me comunicar com ela.
Mas eu me importo muito com o processo e com ela, então...
No fim das contas, foi por isso que eu vim.
Acho que em relação aos detalhes e tal,
eu me lembro
de que a gente tinha bebido muito,
e alguém, não sei quem, nem como apareceu...
Comemos brownie de maconha, e eu lembro
que você foi para seu quarto e eu fui para o meu.
Mas eu estava tão chapada
que só me lembro de ver um rosto em cima de mim,
mas não fazia sentido.
E teve outras coisas, tipo...
Eu achei algumas roupas espalhadas pelo quarto.
E eu achei que tivesse sonhado,
e que as coisas que eu vi e imaginei não eram reais,
mas sem querer enfrentar esse questionamento.
Tem muita coisa que eu não lembro.
Não sei como entrei lá, nem por que eu entrei,
nem quando foi, nada disso.
Eu só me lembro
de estar em cima de você, na sua cama.
E essa experiência,
eu consegui normalizá-la porque...
Estou tentando falar do jeito certo,
mas você participou do processo,
no sentido de que você não estava inconsciente.
Então,
a imagem e a lembrança dessa parte do que ocorreu
foi o que me permitiu chamar de sexo por nove anos.
Mas foi estabelecido, pelos nossos amigos,
que você sentiu que foi um estupro.
Mas para mim, isso foi
uma experiência sexual regada a bebida,
e eu não estava pronto para questionar isso.
Eu era uma boa pessoa.
Como eu poderia fazer isso com você?
Você era minha amiga.
E minha opinião foi validada pelos meus amigos.
Era normal acreditar em você.
E eu me tornei
essa fonte de problema em nossa comunidade,
essa fonte, sabe, uma incongruência.
Ninguém imaginava... Eu não queria vê-lo assim.
Ninguém achava isso de você, e foi mais fácil abafar.
Então, todos acreditaram em você
e você não precisou mudar nada,
você pôde ficar tranquilo
enquanto eu fui embora e abandonei todo mundo.
Um dos meus maiores arrependimentos,
além de ter machucado você naquela noite
e ter causado esse trauma,
é que eu tive 10 anos para corrigir isso
e eu...
Eu a descartei neste processo.
Obrigada por dizer isso.
Toda essa interação é incrível de assistir.
Quero dizer, é tão crua e emotiva,
e tão brutalmente sincera
e humana.
Quero dizer, eles só estão sentados,
tendo uma conversa simples,
mas é uma conversa muito difícil de se ter,
mas, de alguma forma, há muita humanidade,
e, de alguma forma, compreensão
e perdão aqui.
Eu vi que não demos nenhum nome para isso.
Talvez devêssemos dar um nome para isso.
Vocês conseguem?
Por muito tempo, eu não vi como estou vendo agora.
Quero dizer, para responder à pergunta, foi um estupro.
Não é fácil dizer isso,
porque eu sei o que houve com você e sei...
Eu sinto um pouco de medo quando me associo a isso.
Naquele momento, só havia duas palavras para isso,
a vítima e o estuprador.
E acho que nenhum de nós queria ser uma dessas coisas.
Eu não achava que você era uma pessoa má,
só que fez uma coisa ruim.
Agora, Alexis, para você, decidir fazer isso foi fácil.
Mas quando precisou fazer isso no escuro,
foi muito difícil para você.
Sim, foi muito difícil.
Se a cura envolve incorporar tudo de pior que já aconteceu
e incorporar quem eu me tornei desde então,
e o que eu me tornei,
seria um passo na direção contrária.
Mas nada vai melhorar se os homens não falarem.
Suas palavras podem atingir qualquer outro homem
e mostrar que há um jeito de se responsabilizar.
É melhor aceitar o fato
de que todos nós somos capazes de ferir,
e todos podemos ser feridos.
A justiça restaurativa não é uma solução para todos.
Para alguns, confrontar o agressor não é fazer justiça.
Para outros, admitir ações que teriam consequências reais
está fora de questão.
Mas, pelo menos, para Alexis e James
é o início de um caminho a seguir.
E por mais perturbadora e transformadora
que a cobertura da mídia tenha sido no último ano,
o que muitos querem
é uma oportunidade de redefinir nossa cultura.
Mesmo que não consigamos mudar o passado,
talvez não tenhamos de repeti-lo.
Subrip: Pix