O Último dos Injustos
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O rabino Benjamin Murmelstein foi o último presidente
do Conselho Judaico do Campo de Therensienstadt.
Passei uma semana em Roma filmando o rabino em 1975.
A meu ver, Therensienstadt teve papel central e ancilar
na gênese da Solução Final.
Estas longas entrevistas,
repletas de revelações inéditas,
permaneceram arraigadas em minha mente
e ocasionalmente me assombram.
Eu sabia que era o guardião de algo único,
mas recuei diante da árdua tarefa
de realizar um filme como esse.
Custei a aceitar dentro de mim o fato de que
não tinha o direito de guardá-lo só para mim.
Therensienstadt, a 60 km a noroeste de Praga,
uma cidade fortificada construída no final do século 18,
fora escolhida pelos nazistas como o local
em que o próprio Adolf Eichmann
chamaria de "gueto modelo", o gueto-vitrine.
Como fizeram em muitos guetos na Polônia
desde outubro de 1939,
os nazistas criaram um Conselho Judaico,
composto de 12 membros e um presidente,
o Judenälteste, ou "anciões da comunidade";
seus eufemismos para desprezo e terror com conotações tribais.
Em Therensienstadt,
entre novembro de 1941 e maio de 1945,
durante os 4 anos de existência do gueto,
o Conselho Judaico teve 3 presidentes.
O primeiro, Jakob Edelstein,
era um sionista de Praga, dedicado aos jovens.
Após 2 anos de opressão nazista,
em que tudo era vedado aos judeus,
Jakob saudou a chegada a Therensienstadt
com otimismo cego,
desejando que aquela fase difícil e incerta
haveria de prepará-los para seu futuro assentamento
na Palestina.
Após ser preso em novembro de 1943,
os nazistas o deportaram para Auschwitz,
onde foi morto 6 meses depois com um tiro na nuca,
logo depois de terem executado sua esposa e filho
do mesmo modo diante de seus olhos.
Paul Eppstein de Berlim foi o 2º presidente.
Também foi morto com um tiro na nuca em Therensienstadt
no dia 27/9/1944.
Benjamin Murmelstein, o 3º e último presidente,
um rabino de Viena, foi nomeado no final de 1944.
Murmelstein era carismático e astuto,
e, talvez, o mais inteligente e corajoso dos três.
Ao contrário de Edelstein,
ele não conseguia suportar o sofrimento dos idosos.
Embora ele tenha conseguido manter o gueto funcionando
até o fim da guerra e poupado sua população
das marchas da morte ordenadas por Hitler,
o ódio de alguns sobreviventes recaiu sobre ele.
Ele poderia simplesmente ter fugido,
mas preferiu ser preso pelas autoridades tchecas,
após diversos judeus o terem acusado de colaborar
com o inimigo.
Ele ficou detido por 18 meses,
até ser absolvido de todas as acusações.
Ele se exilou em Roma, onde teve uma vida difícil.
Ele nunca esteve em Israel,
apesar de seu profundo desejo de visitá-la
e de seu genuíno amor por essa terra.
Todos os presidentes dos Conselhos Judaicos
tiveram um fim trágico.
Murmelstein é o único presidente que sobreviveu à guerra,
tornando-se uma testemunha infinitamente valiosa.
Ele não mente. Ele é irônico, sarcástico
e sincero com todos e consigo próprio.
Referindo-se ao título da obra prima de André Schwarz-Bart,
"O Último dos Justos",
ele se autodefine como "O Último dos Injustos".
Portanto, ele dá título ao filme.
Antes desta entrevista,
ele havia escrito um livro em italiano intitulado:
"Terezin, il ghetto modello di Eichmann", publicado em 1961.
Quando ele aparece no filme de 1942,
chega um comboio de judeus alemães de Hamburgo.
Mas, desde 1941, Therensienstadt
era povoada por judeus tchecos e austríacos.
Graças aos primeiros membros
do escritório que elaboraria o plano de construção,
aliás desenhistas excelentes,
dispomos de uma incomparável coleção de obras de arte
que revela o verdadeiro "gueto modelo":
construída para abrigar apenas 7 mil soldados,
Therensienstadt abrigou 50 mil judeus nos períodos de pico.
A maioria desses artistas geniais,
que acordavam no meio da noite
para concluir secretamente seus trabalhos
e enterrá-los no solo,
foi morta nos campos de extermínio.
Claude Lanzmann
Quem no mundo de hoje
já ouviu falar de Bohusovice
e da sua estação?
Na movimentada linha férrea...
de Praga a Dresden e dali até Berlim.
Não podemos ...
Não podemos controlar o tráfego.
Portanto...
entre novembro de 1941
e maio de 1945,
140 mil judeus...
desembarcaram nessas mesmas plataformas.
Ou melhor, foram desembarcados.
E depois conduzidos,
da pior forma possível, a 3 km daqui,
para Theresienstadt,
mais conhecida em tcheco como Terezín,
a cidade que Hitler havia presenteado aos judeus.
A manchete estampou todos os jornais nazistas:
"Der Führer Schenckt die Juden eine Stadt".
"O Führer Oferece uma Cidade aos Judeus".
Que presente!
Trechos extraídos do livro de Benjamin Murmelstein:
"Terezin, il ghetto modello di Eichmann".
Na Alemanha,
corre o boato de que uma cidade foi doada aos judeus,
uma estância termal com hotéis e pensões.
Este local idílico acolheria
todos aqueles que, devido à idade avançada
ou inválidos pela guerra, eram inaptos ao trabalho.
Organizações sionistas...
foram autorizadas a redigir contratos
que garantissem acomodação vitalícia
na estância de Terezín,
se os signatários transferissem todos os seus bens
para um fundo gerido por Eichmann.
Os judeus alemães haviam sido criados
para reverenciar toda forma de autoridade.
Portanto, nenhum deles ousou...
questionar o presente do Führer.
Os ricos estão dispostos a ceder voluntariamente
seu patrimônio, porque assim
terão todos os meios para cuidar de seus concidadãos,
empobrecidos após 10 anos de domínio nazista.
Em Viena, os idosos, os doentes, os cegos e os loucos,
após chutados para dentro dos vagões de gado,
ostentavam as marcas das botas durante a chegada.
Os de Hamburgo, no entanto,
tiveram a oportunidade de admirar a generosidade
com a qual os inimigos do Reich eram tratados:
vagões de 2ª classe, assentos acolchoados,
malas cheias de comida e remédios,
para tornar a estada no "spa" Terezin mais agradável.
Quando o trem entrava na estação de Bohusovice,
a viagem terminava e as ilusões também.
O comitê de boas-vindas era formado por soldados da SS,
jovens judeus ansiosos e alguns policiais tchecos.
Só faltavam as flores.
Das janelas dos vagões,
cabeças brancas espiavam à procura de um carregador.
Suas expressões logo mudariam,
da curiosidade para dúvida...
e depois para terror.
Sob gritos de ordens,
os idosos tentam descer do trem com seus trajes finos,
para causar boa impressão nas hospedarias,
onde haviam reservado quartos
com vista para o lago a partir da sacada panorâmica.
Ninguém estende a mão para os recém-chegados.
Alguns caem, chapéus de coco rolam pelo chão,
empurrões, tapas, socos, gritos, mulheres chorando,
um emaranhado de corpos, muletas e malas.
Uma visão apocalíptica.
O caos logo toma conta.
Os idosos que ainda estavam de pé
tomaram o caminho para Terezín em fila única.
Os demais foram jogados em caminhões como troncos.
Só então os carregadores judeus,
supervisionados pela SS, começavam a carregar as malas,
que, oficialmente, aguardavam para serem retiradas,
mas que, de fato, todas seriam confiscadas.
Em Berlim, tudo corria intensamente,
à medida que os judeus disputavam os arrendamentos vitalícios.
A Companhia Ferroviária dava total prioridade
aos comboios organizados por Eichmann.
Em poucas semanas,
40 mil idosos já tinham chegado ao gueto.
Ao buscarem uma solução,
os administradores descobriram sótãos imensos
sob os telhados vermelhos das casernas.
Uma vez alojados nas casas de tijolos,
os idosos não se levantavam mais.
Para encontrar uma torneira, uma pia ou um vaso sanitário,
deveriam descer e subir lances intermináveis de escadas,
uma tarefa impossível.
Naquele calor escaldante do verão,
infestados de piolhos
e sufocados pelo fedor asfixiante,
poderíamos encontrar deitados em meio à poeira e fezes,
professores universitários, inválidos,
veteranos de guerra condecorados,
grandes industriais e muitos outros
que portavam documentos
atestando que haviam fundado escolas,
financiado hospitais,
custeado bolsas de estudos e ocupado cargos importantes,
em uma sociedade
cujas pessoas se dispunham a saquear os judeus.
Os poucos sortudos
que tinham encontrado um lugar em uma das casas evacuadas,
tentavam explorar a cidade,
saíam e às vezes nunca voltavam.
Aturdidos e confusos,
os idosos percorriam as ruas,
mal reconhecendo a casa onde haviam dormido.
Um serviço de orientação foi criado especialmente
para recolher esses judeus errantes
e verificar sua identidade.
Berlim está ciente da gravidade da situação.
Não há espaço no gueto para todas essas pessoas.
Para o leste de Theresienstadt,
registram-se 2 mil deportados em junho,
2 mil em julho e 3 mil em agosto,
liberando assim alguns lugares.
Houve 155 mortes em maio e 2.327 em agosto.
A perfeita coordenação alemã
levou à conclusão em tempo hábil
da construção de 4 fornos crematórios
em um vale fora da cidade.
Para os mortos, um carro funerário não é suficiente,
já que 30 cadáveres por vez são transportados
em um grande reboque.
A cerimônia fúnebre,
sempre coletiva para 30 a 40 cadáveres,
ocorre quatro vezes ao dia
em uma cabana perto do portão.
"Bedrich Fritta, morreu em Auschwitz em outubro de 1944"
Os caixões não são selados,
pois assim podiam reutilizar a tampa e as laterais
para outro morto,
enquanto a base entra no forno com o cadáver,
facilitando sua incineração.
A organização da morte está evoluindo,
tornando-se cada vez mais aprimorada.
Para os vivos, o pior está para acontecer.
Por toda parte, solicitam-se carros funerários
das comunidades judaicas da Boêmia,
onde já não havia mais ninguém para sepultar.
Na frente do rabecão,
duas figuras encurvadas tentam puxá-lo
e, em torno deles, 10, 15 e até 20 pessoas,
homens e mulheres,
ora auxiliando a empurrar o rabecão,
ora evitando que algo caísse dele.
E assim o cortejo avança.
Nesses carros funerários,
eles transportam pão para ser distribuído,
carvão para a calefação,
roupa suja para as lavanderias
e idosos prostrados para o despiolhamento.
Construídos para os mortos,
esses carros funerários servem aos vivos,
mas estamos realmente vivos?
Um tal de Sr. Korbhof me diz:
"Estamos em um navio fantasma."
"Já estamos todos mortos,
ainda que não tenhamos notado."
Em um dos carros funerários,
uma placa diz "Merenda para Crianças".
A morosidade dos carros funerários domina a cidade.
Aqui a morte não mata a vítima instantaneamente,
senão lentamente,
como um animal decrépito e desdentado.
Rasga as vítimas, deixando-as apodrecer.
O carro funerário é usado pelos vivos.
O mundo virou de cabeça para baixo.
-Isto é Roma. -Sim, é Roma.
Uma linda cidade, não?
Não acho que Roma precise que eu elogie sua beleza.
Aliás, não sou artista nem perito em arte...
Você é feliz em Roma?
Minha hesitação já diz algo.
Mas a resposta que costumo dar é que,
para um judeu no exílio, até certo ponto, sim.
-Sério? -Sim.
Você não acha estranho, insólito,
relembrar o passado aqui em Roma?
Na verdade, aqui em Roma,
o passado de que estamos falando,
repercutiu em toda a Europa.
Como em uma floresta, sabe,
quando é destruída.
Sua destruição tem repercussões climáticas
regionais e globais.
De modo igual, a ausência de judeus do Leste,
os judeus europeus, digamos assim,
teve repercussões em todo o mundo.
Seja em Roma, seja em outra cidade.
Podemos falar o mesmo de Roma.
A vida judaica desapareceu de um mundo que foi destruído.
De Roma, idem.
Sim, mas como você se sente quando fala do passado, hoje?
Bem, eu diria que...
rever o passado não é algo agradável.
Não só por razões pessoais mas por princípio.
Princípio?
Por princípio. Veja bem, deixe-me recorrer a um mito.
Você sabe que a mitologia é uma das minhas especialidades.
É a história de Orfeu e Eurídice.
Ela está no mundo dos mortos
e seu marido consegue libertá-la.
Pouco antes de deixar o mundo dos mortos,
ela olha para trás e é obrigada a ficar.
Nem sempre olhar para trás é algo bom.
-Por outro lado... -Acha que é perigoso?
Sim, pode ser perigoso.
Então, como você sabe, nós conversamos longamente.
Você me convenceu
de que nossa conversa seria importante.
É por isso que aceitei.
Por outro lado,
nós voltaríamos, talvez,
à minha antiga atividade pública,
ao meu cargo naquela época.
E nunca deixei que o perigo atrapalhasse meu trabalho.
Considero a conversa que estamos tendo
como um epílogo tardio para a minha atividade na época.
É por isso que estou ignorando o perigo
de me colocar à sua disposição.
Sim, mas...
quase 30 anos se passaram,
e você ficou em silêncio.
Eu não fiquei completamente em silêncio...
Em primeiro lugar, havia muitas pessoas falando.
Preferi deixá-las falar.
Muitas pesssoas?
Quanto a mim,
publiquei um livro sobre Theresienstadt em 1961.
O gueto modelo de Eichmann?
"Terezín, il ghetto modello di Eichmann",
e, alguns anos mais tarde,
tive a chance de divulgar na imprensa
um resumo das minhas atividades
como ancião dos judeus em Theresienstadt.
Não se pode dizer que fiquei calado.
Mas esta é sua primeira vez diante de uma câmera?
Não, não é a primeira vez que fico diante de uma câmera.
-A primeira vez foi em 1944... -Em Terezín?
Exato, durante a ação de embelezamento da cidade...
-Embelezamento? -...como membro do Conselho.
Não, a decisão de embelezamento não foi minha!
Mas, durante a ação de embelezamento,
eles fizeram um filme, "Theresienstadt",
durante a reunião do Conselho Judaico.
Eppstein faz um discurso.
Eu deveria sentar ao seu lado e escutá-lo, forçosamente.
Benjamin Murmelstein,
sentado à esquerda do decano Eppstein,
discursa diante do Conselho Judaico
sobre o embelezamento de Theresienstadt,
ou "Stadtverschönerung."
Eppstein não sabe
que será executado dali a poucas semanas.
Eu vi esse filme.
E fiquei muito contente
quando a cena em que apareci, foi cortada.
Muito simples. No começo, não pude entender.
Eu estava com Eppstein na cena.
Entretanto, Eppstein seria executado.
E um decano morto não pode ser usado como propaganda.
Certo?
É por isso que essa cena foi removida.
PRODUÇÃO NAZISTA "THERESIENSTADT"
Estes barracões abrigam os centros de trabalho.
O trabalho mutuamente benéfico é realizado
por grupos de 100 pessoas, que são treinadas
conforme suas habilidades e a conveniência.
Aqueles dispostos a trabalhar são recrutados imediatamente.
Quando termina a jornada de trabalho e a noite cai,
os operários deixam as oficinas e retornam à cidade.
Cada um aproveita o tempo livre conforme sua vontade.
Muitos trabalhadores disputam as partidas de futebol,
o principal evento esportivo de Theresienstadt.
Para acomodar os espectadores, as partidas acontecem no pátio
do quartel de Dresden.
Cada time tem apenas 7 homens, devido ao espaço limitado.
Todavia, fãs entusiasmados
assistem aos jogos do começo ao fim.
Um banheiro público atende a população.
Palestras noturnas sobre ciências e artes
são assiduamente frequentadas.
Apesar da dificuldade de te encontrar,
fico feliz por ter conseguido.
Muitos me diziam que você estava morto,
ou que já estava muito idoso.
Ele está! Ele está!
-Não. -Sim, está.
Deixe-me te dizer algo.
Sabe, eu tenho que concordar com eles.
Há um antigo provérbio do Talmude que diz:
"Um homem pobre é como um homem morto."
Se entender dessa forma, você não está errado.
Mas não é bem assim, porque...
Você é o último dos anciãos dos judeus.
Não, eu sou o único ainda vivo.
O último. Todavia, seja lá como quiser entender,
seja qualitativamente seja cronologicamente,
pouco importa.
Certo, mas você é o último. Não há outros.
-Não. -Não há mais ninguém, correto?
Até onde eu sei, não.
Sou o último.
É estranho ser o último sobrevivente.
Quando fui interrogado pela primeira vez
na prisão de Pankratz em Praga em 1945,
eles me perguntaram: "Como é que está vivo?"
"Como é que você está vivo?"
Mas como não me deixo abater facilmente,
retruquei: "Como é que você está vivo?"
Pela minha reação, ele viu que não conseguiria me enervar
e disse:
"Sim, mas todos os anciãos judeus foram mortos, etc."
Gerou-se, dessa forma, uma grande discussão.
Aí eu fiz a minha exigência...
Eu disse:
"Não vou responder até que tragam a minha bagagem."
Então, eles buscaram meus pertences,
pois, do contrário, permaneceria calado.
Daí abri minha mala e peguei
um passaporte da Cruz Vermelha Internacional.
O passaporte de um diplomata, não de um refugiado.
O passaporte de um membro da delegação
da Cruz Vermelha da Tchecoslováquia,
que me permitia passar livremente pela polícia,
bloqueios militares, etc.
Então, eu disse: "Eu quis mostrar isso
para que pudessem ver que, desde 5 de maio de 1945,
hoje faz 6 semanas,
eu resolvi ficar, embora fosse livre para partir."
"Fiquei porque queria falar com vocês."
"Claro que estou falando como um prisioneiro,
mas tente me ver como um voluntário."
-Um prisioneiro voluntário? -Sim, exatamente.
Já que eu poderia ter saído a qualquer momento.
Mas não saiu.
"Eu não saí. Então, agora podemos conversar, certo?"
Vou te contar uma coisa.
Eu não contei para ele. Não tinha a esperteza dele...
Talvez porque na época eu pensasse diferente.
Você conhece a história de "As Mil e Uma Noites"?
Temos a princesa e o sultão.
O sultão mata todas as mulheres.
Uma delas sobrevive porque tem uma história para contar.
E ela demora tanto tempo para contar sua história,
que no fim ela é salva.
Eu sobrevivi porque tinha uma história para contar.
Tive de contar a história
do paraíso judaico de Theresienstadt.
Eles sonham com a minha história,
sobre um gueto onde os judeus vivem como no paraíso,
onde todos são felizes.
E eles me mantêm contando essa história,
até 5 de maio de 1945,
quando a Cruz Vermelha chega a Theresienstadt.
Então ocorre um deslize.
Vamos nos deter no reino das histórias,
o conto de Chapeuzinho Vermelho.
O lobo que veste a touca da velhinha
e se enfia embaixo das cobertas para imitar a avó?
Quando a touca cai acidentalmente
naquele exato momento,
o animal aparece e percebemos que não é a avó.
Aconteceu algo parecido em 5 de maio.
E assim o gueto foi salvo.
E eu também. Eles não me condenaram.
Eis o mistério da sobrevivência.
Não pude dizer isso a ele. Ele não teria entendido.
Creio que o Dr. Murmelstein
é o único capaz de testemunhar sobre os anciãos dos judeus.
Só você pode falar sobre os Anciãos.
Não, esta é uma categoria diferente.
Não se pode afirmar isso. Digamos que...
um médico pode falar sobre médicos,
que é uma categoria padronizada.
Um engenheiro pode falar sobre engenheiros.
Já os Anciãos são uma categoria...
que muda conforme as circunstâncias locais.
-É verdade, mas... -Sempre mudava.
Mas os problemas...
Os problemas? Nem sempre era possível...
Eles eram diferentes em Terezín, diferentes no Leste,
mas, no fundo, os problemas eram os mesmos, sabe.
No fundo, os Anciãos
ficavam entre o martelo e a bigorna.
Entre os judeus e os alemães.
E alguém nessa posição, pode absorver todo o impacto.
Assim, o golpe de cima não atinge a bigorna.
Mas ele leva todos os golpes. Não dava para evitar.
No Antigo Oriente, havia uma lenda,
segundo a qual um escravo era nomeado rei.
Ele governaria por um dia
e no dia seguinte, seria executado.
Antes de morrer, insultavam e zombavam com ele.
Essa lenda subsistiu.
Espalhou-se do Oriente para Roma.
Os romanos então a levaram para o Reno.
E ali, eles têm o príncipe do Carnaval.
Rumkowski, o Ancião de Lodz, que desconhecia isso,
acreditava que o Ancião era um personagem tragicômico.
Dizem que ele próprio se chamava de Krol Chaim.
-Rei Chaim. -Rei Chaim?
Rei Chaim ou Krol Chaim, do polonês.
Sim, ele bancou o bobo! Ele sabia que o ancião
era um personagem cômico, uma caricatura.
Os nazistas o viam como uma caricatura.
-Uma... -Uma zombaria.
Exato! Uma caricatura, um personagem que é criado
apenas para ser insultado
e depois executado, quando perde sua utilidade.
Entende?
O sistema se repete. Ocorreu o mesmo na Crucificação.
Quando Jesus é insultado pelos soldados.
A legião
que estava em Jerusalém na época da Crucificação,
aquartelou-se anteriormente em uma região
onde tais práticas eram comuns. Todos sabemos disso.
Certo?
Portanto, Rumkowski sabia perfeitamente
que o Ancião era de fato um personagem tragicômico.
Hausner, o promotor do Caso Eichmann,
podia ter evitado aquele erro estúpido.
Em seu livro, "Justiça em Jerusalém",
ele escreve sobre dois anciãos
que eram as ferramentas ou marionetes dos alemães.
Um deles era Rumkowski, e Hausner fala sobre o fato
de que essa marionete embarcou voluntariamente no trem
para acompanhar os últimos judeus até Auschwitz.
Não vejo nenhuma semelhança com uma marionete.
Que eu saiba, ele não explica por que eu sou uma marionete.
Ele me chama de marionete e pronto.
"Como todos já sabem", na opinião dele.
Ele vê a ida de Rumkowski para Auschwitz como prova.
Ele era apenas uma mera ferramenta.
Quanto a mim, Hausner não dá qualquer detalhe.
Permita-me contar algo importante sobre o ancião.
O ancião era manipulado como um fantoche,
um fantoche cômico.
Mas esse fantoche deveria agir de tal maneira,
a fim de que seu cargo risível alterasse o curso das coisas.
Ninguém poderia nem deveria entender isso.
Senão, perderíamos nossas cabeças.
Ele devia agir de modo que,
como fantoche, pudesse mudar as coisas.
Marionetes são bonecos manipulados a fio.
Nós tínhamos que manipular esses fios!
Este era o maior desafio de trabalhar como Ancião.
Algo que ninguém pode entender.
Uma marionete que devia manipular seus próprios fios.
E os outros dançavam ao redor.
"Heuriger", região vinícola vienense
Dr. Murmelstein, quando começou...
a trabalhar para a Comunidade Judaica de Viena?
Entrei para o departamento administrativo
da Comunidade Judaica em junho de 1938.
-Quando foi reaberto. -Após a Anexação?
Sim, como resultado de um processo
que havia começado anos antes.
Em 1934, para ser exato.
Eu ainda era o rabino do 20º Distrito,
o 2º maior distrito judaico de Viena.
Nessa época,
proferi um discurso na sinagoga numa cerimônia
para os combatentes tombados na guerra.
Eu mencionei os 12 mil soldados desconhecidos.
E disse: "Cada povo tem seu soldado desconhecido."
"Nós judeus temos 12 mil deles."
"São os 12 mil mortos em combate,
que Goebbels removeu dos memoriais de guerra."
Após a Anexação, a Comunidade foi banida
e seus principais líderes foram presos.
Mais tarde, quando a Comunidade Judaica reabriu,
ficou óbvio que tínhamos de lançar um duplo apelo.
Um apelo à juventude
e um apelo vital dirigido às nações estrangeiras
e destinado a representar os interesses da Comunidade.
Em suma, devemos preservar nossa dignidade,
e ao mesmo tempo dizer: "Temos que emigrar."
Depois de me procurarem, na época,
eles me pediram para lidar com a questão da juventude
E assim eu fiz.
O apelo vital, ou principal,
eles tentaram, mas não conseguiram.
No fim, me incumbiram de redigir esse apelo.
Eu o escrevi e não só foi aprovado pelos censores
como também ganhou certa aceitação
do ponto de vista judaico.
E assim começou meu contato
com a administração da Comunidade Judaica.
Ou seja, fiquei encarregado de escrever
os relatórios para as autoridades.
Os relatórios para as autoridades tinham de ser...
Quais autoridades?
As autoridades nazistas.
Na minha opinião,
esses relatórios não podiam ser subservientes.
Eles deviam mostrar o ponto de vista judaico
e ter um significado prático.
E assim foi, até que um belo dia
fui encarregado de redigir às pressas um relatório
para um tal de Sr. Eichmann.
Ele me recebeu em uma escada.
Na época, ele não tinha um escritório.
Ele ainda era um tenente,
e seu escritório consistia de uma enorme maleta.
Ele me recebeu na escada,
onde ficamos parados, discutindo o relatório.
Foi a primeira vez que vi Eichmann, em 1938.
Depois disso, tive que passar sete anos com ele...
-Quando foi isso? -No verão de 1938...
-Antes da guerra? -Sim, bem antes da guerra.
Foi muito antes da guerra.
Verão de 38. A guerra começou em 39.
-Verão de 38? -Sim, correto.
E durante 7 anos, mantive contato com ele.
"Seitenstettengasse."
No lado esquerdo da rua,
os prédios da comunidade judaica vienense
continuam de pé apesar da guerra.
Eichmann logo descobriu que eu poderia ser útil.
Ele queria estudar a emigração.
Não havia ninguém em Viena que entendesse de emigração.
Nós tínhamos alguns técnicos,
profissionais das agências de turismo
e das companhias marítimas, que após perderem o emprego,
foram contratados pelo serviço
de emigração da Comunidade Judaica.
Eichmann queria estudar emigração judaica?
Seu interesse recaía sobre a emigração judaica.
Na época, ele precisava de alguém...
Perdão, Dr. Murmelstein,
mas o Escritório de Emigração Judaica...
Só foi criado mais tarde.
Ele precisava de alguém que estudasse a questão,
organizasse e interpretasse os livros necessários
e apresentasse um resumo.
Entende?
Na época, ele não disse o que estou te contando,
que ele queria aprender sobre emigração.
Acontecia assim:
O tenente Eichmann queria um relatório sobre tal tema,
em 2 horas no máximo.
Então eu teria que buscar os livros,
organizar o conteúdo, anotar e entregar os relatórios.
Foi um curso intensivo.
Ensinei a ele tudo sobre emigração.
Sim, claro.
Em Viena, ele se dizia especialista em emigração.
Ensinei-lhe algo que eu mal conhecia.
Você mesmo preparava os relatórios?
Eu os escrevia e aprendia simultaneamente.
Quando um tópico era proposto, eu reunia a literatura...
Você pode dar um exemplo?
Não, não me lembro mais.
Mas qualquer coisa sobre emigração judaica,
sobre como foi essa emigração para a América,
as estatísticas, e assim por diante.
Eu coletava enciclopédias e livros para ele,
após ter lido tudo.
E você levava essa tarefa a sério?
-Ele levava a sério. -Mas, e você?
Também. Eu tinha que fazer aquilo e levava a sério.
É verdade, era bobo, mas era um trabalho.
E embora eu precisasse de 3 horas,
o trabalho tinha que ser feito em uma.
Porque aquilo era muito sério.
Não havia outro modo?
Não, tudo dependia de quando Eichmann tinha que entregá-lo
ou de fornecer uma resposta.
Se ele tivesse um prazo de 1 hora para responder,
ele tinha uma hora para isso, certo?
Se meu trabalho levasse 3 horas, seria desastroso.
Não poderia dizer que 3 horas não são suficientes?
Eu dizia,
mas levaria a ameaças, gritos, etc.
Ele viajou até a Palestina em 1937
e alegou que era um perito em emigração.
É óbvio que era um perito, ele aprendeu comigo.
Mas ele era de fato um especialista?
Não, não. Veja...
seu conhecimento era superficial.
Muito básico,
do mesmo modo como se dizia que Eichmann sabia hebraico.
Entende? Entre os muitos absurdos...
-Ele sabia? -Não.
Entre muitas alegações absurdas,
um livro afirma que eu havia lhe ensinado hebraico.
Seja como for, nunca lhe ensinei hebraico.
Uma vez ele me pediu uma tradução
e vi que ele não sabia de qual página extrair o texto.
Ele não sabia.
Ele aprendera o básico referente à emigração judaica.
A convivência com Eichmann não era fácil.
À minha maneira, eu conseguia...
descontrair o ambiente,
com algumas tiradas espontâneas.
Uma vez, por exemplo,
nós três fomos chamados a Berlim,
Edelstein, Eppstein e eu, para receber instruções.
-Edelstein para... -Praga.
Eppstein para Berlim e eu para Viena.
-Quando? -Durante o ano de 1940.
E quando terminou, ele me disse:
"Fique, preciso falar com você."
Foi como se o diabo tivesse me convidado. Eu não gostei.
As pessoas diriam:
"O que Murmelstein faz com Eichmann?"
"O que será que Eichmann quer?"
As pessoas comentariam a respeito.
Então, eu simplesmente disse:
"Perdoe-me, tenente, tenho uma passagem reservada."
Achei que Eppstein e Edelstein, em pé, fossem desmaiar.
Mas ele respondeu calmamente:
"Nesse caso, sábado, talvez. Eu irei a Viena."
"Eu te chamo."
Simplesmente assim. Foi como...
Você tivesse total liberdade!
Sempre procurava me conter, na maioria das vezes.
-Por exemplo, havia... -Você não tinha medo?
Bem, se você demonstrar que está com medo,
tudo está perdido.
-Mas você tinha medo? -Tinha.
-Sim? -Sim.
Sim, eu tinha medo. Meus Deus.
Já não conseguia sentir nada além de medo,
porque eu vi Eichmann em 10 de novembro
invadir o meu escritório empunhando uma arma.
Isso foi em 10 de novembro de 1938?
Sim, na "Noite dos Cristais", ou Kristallnacht.
E isso é muito importante,
porque o veredicto do julgamento de Eichmann
salientou que não havia provas
de seu envolvimento na Kristallnacht.
Não sei como concluíram isso.
Porque fui acordado às 3 da manhã
na madrugada de 10 de dezembro...
-Novembro. -Perdão, novembro.
Fui acordado pelo zelador da Sinagoga Tempelgasse,
onde eu trabalhava na época,
era a maior sinagoga de Viena.
Ele disse que havia uma visita, e não soube informar mais.
Eu me vesti e corri até a Seitenstettengasse,
para os escritórios da Comunidade Judaica.
Eu fui preso nas ruas,
me levaram ao templo na Seitenstettengasse,
onde vi uma gangue,
destruindo tudo com voracidade.
Marretas e machados partiam os objetos sagrados.
E à frente de tudo isso, estava o Sr. Eichmann.
-Eichmann estava lá? -Sim, supervisionando tudo!
-E, então... -Eram soldados?
Eles eram de uma divisão especial da SS (SS-VT).
E é curioso que tenha perguntado isso,
porque, ao chegar nas ruas, vi homens de uniforme cinza,
e disse a mim mesmo: "Certo, o exército está aqui."
Na época, pensamos erroneamente
que o exército recebera a ordem.
Mas era a SS, a divisão SS-Verfügungstruppe.
Fardavam-se de cinza, não de preto.
Foi a primeira vez que a SS não usava o preto.
Eichmann estava armado?
Não, ele estava lá com um pé de cabra
destruindo os itens religiosos do templo.
-O próprio Eichmann? -Sim, ele mesmo.
Os membros da congregação
da Sinagoga de Seitenstettengasse,
durante o ataque conduzido diante de seus olhos
por Eichmann.
"Uma História Sem Palavras"
Com cigarros presos à boca,
os assassinos de uniforme preto
desfilam próximo às suas Mercedes Benz.
18 de marco de 1938. 6 dias após a Anexação.
Primeira investida nazista contra
a Comunidade Judaica de Viena.
Murmelstein está de pé, no centro,
nesta foto tirada pelos nazistas.
Com excessão de Murmelstein,
todos seriam presos poucos dias depois.
MEDO!
18 de março de 1938.
Josef Löwenherz, chefe da Comunidade Judaica de Viena,
interrogado por Eichmann (à direita)
e Herbert Hagen, antes da sua prisão.
Os judeus de Viena, forçados pelos nazistas
a limpar as ruas com as mãos desprotegidas.
(rituais de escovação)
42 sinagogas foram queimadas e destruídas
durante a "Kristallnacht".
Algumas foram totalmente destruídas.
Apenas uma delas,
situada dentro dos prédios na Seitenstettengasse,
não virou ruínas.
Foi completamente restaurada.
É o único local de culto judaico em Viena hoje.
# Kol Nidrei (Todas as promessas)
# Ve'esarei,
# Ush'vuei, Vacharamei,
# Vekonamei, Vekinusei,
# Vechinuyei.
# D'indarna,
# Ud'ishtabana,
# Ud'acharimna,
# Ud'assarna Al nafshatana
# Miyom Kippurim zeh,
# ad Yom Kippurim
# haba aleinu letovah
# Bechulhon Icharatna vehon,
# Kulhon yehon sharan
# Kulhon yehon sharan #
O cantor Shmuel Barzilai entoa o "Col Nidrê",
a primeira oração do Yom Kippur
que anula as promessas ou votos feitos a Deus,
permitindo assim que eles tenham um novo começo,
como se fossem purificados para o novo ano.
"Em memória dos 65 mil judeus austríacos
assassinados entre 1938 e 1945
pelos nacional-socialistas e seus colaboradores."
"Eis o motivo por que choro;
fundem-se em lágrimas os meus olhos,
porque ninguém a meu lado me consola, nem me alenta.
Vivem consternados os meus filhos,
porque triunfa o inimigo."
Lamentações de Jeremias, 1:16
# Yitgadal v’yitkadash sh’mei raba
# b’alma di v’ra chirutei,
# v’yamlich malchutei,
"Em memória dos heróis judeus da cidade de Viena
que tombaram em 1914-1918"
# uv’chayei d’chol beit Yisrael,
# baagala uviz’man kariv, v’im’ru: Amen. #
O "Kaddish", a Oração dos Mortos,
para os mártires da Segunda Guerra Mundial
e para os combatentes judeus vienenses
que tombaram na Primeira Guerra.
(Centro de recolhimento para os judeus)
"Caminho da Lembrança"
A casa de oração judaica no distrito de Leopoldstadt.
Aqui ficava o Templo de Leopoldstadt,
construído em 1858 no estilo neoislâmico
pelo arquiteto Ludwig Förster,
a qual, em 10 de novembro de 1938,
durante a "Kristallnacht",
foi totalmente destruída pelos bárbaros nazistas.
"Caminho da Lembrança"
Encontrados por acaso,
6 vienenses não-judeus
seguiram o Caminho da Lembrança nesse dia.
"Em memória dos nossos 40 mil concidadãos judeus,
que, entre outubro de 1941 e março de 1943,
foram mantidos nesta parte da escola,
antes de embarcarem para os campos de extermínio."
"Que jamais nos esqueçamos."
"O Caminho da Lembrança,"
em memória da deportação em massa
de judeus austríacos, 70 anos atrás.
E, passado algum tempo, fui levado
para o apartamento de Emil Engel.
Na época, eu era o terceiro na hierarquia
e Emil Engel era o segundo.
Löwenherz estava fora, em Paris.
-Dr. Josef Löwenherz? -Ele estava em Paris.
Sim, o líder. Estava em Paris.
Me conduziram até o apartamento,
onde nos puseram sob guarda, por algumas horas.
Mais tarde,
ambos deveríamos ir ao escritório dele.
Eu tinha acabado de me sentar à mesa,
quando Eichmann entrou furiosamente
com uma arma na mão. Achei que fosse atirar!
"A emigração não pode parar! Ela tem que continuar!"
Então, pensei comigo...
Não estou entendendo.
Não sabia se ria ou chorava
do seu método empregado para a emigração.
Onde você estava?
Eu estava na mesa, com a porta aberta,
e ele entra armado e grita: "A emigração não pode parar!"
Achei estranho esse modo de implementar a emigração.
Mas, depois ele se acalmou,
e...
no dia seguinte, quando Löwenherz retornou,
Eichmann lhe contou uma história...
dizendo que foi forçado a ir
à Comunidade Judaica em 10 de novembro,
ou a Comunidade teria sido totalmente destruída.
Em suma, ele estava lá para proteger o prédio.
Um guardião?
Ele fez de si mesmo um guardião da Comunidade.
Veja bem...
quando você sabe disso e depois lê, na decisão do tribunal,
que o envolvimento de Eichmann nos eventos de 10 de novembro
não foi provado,
me parece muito estranho.
Porque ... Deixe-me dizer algo.
Em relação ao julgamento de Eichmann.
Não é preciso muito talento para provar a culpa
ou condenar Eichmann à morte.
Poderia ser feito sem um julgamento.
Mas, já que resolveram julgá-lo,
deveria transcorrer disciplinadamente.
Todavia, eles omitiram
coisas tão importantes como o 10 de novembro...
Se me permite discordar, gostaria de lhe dizer que,
em 10 de novembro,
já que estamos falando sobre isso,
eu discordo da versão usual.
O 10 de novembro
não tem ligação com o ataque de Grynszpan
ao diplomata nazista Von Rath em Paris.
Nada!
10 de novembro foi o 20º aniversário
da proclamação da República de Weimar.
Em 10 de novembro de 1918,
Philipp Scheidemann proclamou a República de Weimar,
também chamada de "República dos Judeus".
Hitler e Rosenberg emitem declarações,
afirmando que, em 10 de novembro de 1918,
os judeus traíram a Alemanha e pagariam por isso!
Sim, mas por que não compareceu ao julgamento de Eichmann
em Israel?
Achei que era minha obrigação
fornecer-lhes meu endereço.
O intermediário que passou meu endereço,
me disse que eles tinham meu endereço e telefone.
Logo depois, também lhes enviei meu livro.
E então...
-O livro sobre Eichmann? -Sim, exatamente.
Então, recebi uma carta.
Vou te mostrar uma cópia desta carta,
em que está escrito:
"Agradecemos o envio do livro."
Foi de grande utilidade para nós,
visto que se confirmou
as declarações de testemunhas confiáveis."
Percebi que eu não teria serventia alguma.
Para eles, eu não era uma testemunha confiável.
Sabe, não guardo rancor. Fiz o meu dever.
Mas, no entanto ...
O fato é que a imagem de Eichmann,
durante o julgamento, foi totalmente distorcida.
A teoria da Sra. Hannah Arendt
sobre a banalidade de Eichmann foi risível!
Ele... banal?
Eichmann, banal...
Por exemplo, a história do Eichmann corrupto...
nunca foi exposta.
Por exemplo, a chamada "Operação Colombiana".
Eichmann estava concentrado nisso e um dia
disse a Löwenherz:
"Temos que promover a emigração coletiva!"
"Desta forma, terminaremos mais rápido!"
-Como se... -Emigração coletiva.
-Emigração coletiva! -Um termo curioso.
Sim, grupos inteiros deviam partir!
Um dia, ele veio e disse:
"Vou te mostrar como se faz a emigração coletiva!"
"Este é o Sr. Heinrich Schlie, de Hamburgo."
"Ele fornecerá 300 vistos para a Colômbia.
Temos três dias para nos prepararmos."
Essa questão colombiana foi desafiadora,
porque eu mal começara no Serviço de Emigração.
Tínhamos 3 dias para organizar a viagem.
Foi terrível. Trabalhei ininterruptamente
durante 3 dias sentado na minha mesa.
-E nós ... -Quando foi isso?
No outono de 1938.
Arregacei as mangas, fiz o possível
e as pessoas se prepararam.
-Em 3 dias? -Sim.
Eles venderam tudo, deixaram suas casas
e aprontamos seus passaportes.
-Em 3 dias? -Em 3 dias. Tudo!
Tudo? Até os apartamentos?
Tudo! Eles entregaram tudo, queriam sair.
-Queriam ir embora? -Sim!
Depois de tudo isso,
entregamos os passaportes ao Sr. Schlie
e pagamos o que ele havia pedido,
porque os vistos só podiam ser obtidos mediante suborno.
Entende?
Então, o Sr. Schlie trouxe os passaportes,
embolsou o dinheiro e disse:
"O povo não poderá sair com esses vistos,
não são válidos para a Colômbia."
Uma fraude descarada!
Ele pegou o dinheiro, pois queria a emigração...
-Não eram legítimos? -Os vistos?
Os vistos eram falsos! Eram vistos ilegais.
-Eichmann sabia disso? -É claro! Entende?
Na sequência, o Sr. Schlie estabeleceu-se em Roma
como líder da Agência de Viagens Hanseática,
onde começou a extorquir.
As pessoas em Viena estavam confinadas
nos campos de concentração.
As pessoas poderiam deixar o Campo,
caso tivessem uma oportunidade de migrar.
E muitos deles se registraram
para um transporte ilegal à Palestina.
Mas então descobriu-se que este transporte ilegal
só poderia ser adquirido pela Agência de Viagens Hanseática.
E, é óbvio, a Agência de Viagens Hanseática
não tinha como fornecer este transporte ilegal à Palestina.
Todos foram simplesmente enganados por Schlie,
que não passava de mero comparsa de Eichmann.
Elas desembolsavam todo o dinheiro
e não sobrava mais nada para a viagem.
-Todos que quisessem... -As pessoas davam tudo?
Elas davam tudo para salvar seus parentes dos Campos.
E depois tínhamos que lhes dar dinheiro
para que pudessem emigrar.
E se alguém protestasse,
Eichmann mandaria a Gestapo prendê-lo.
E Göring disse:
"Eles não podem sair com o dinheiro."
"O dinheiro deve ficar aqui."
E então aconteceu
que os judeus deveriam apresentar certidões,
provando que pagaram seus impostos.
Os tributos foram elevados às alturas
para que os judeus não pudessem quitá-los.
As pessoas ficaram quebradas!
E sem quitar seus impostos, não poderiam emigrar.
Além do mais...
elas deveriam fornecer diversas certidões.
Até um imposto sobre cachorros foi cobrado.
Por exemplo,
se um judeu tivesse o azar de possuir um cão.
Ele tinha de provar que pagou o gás, a luz e o telefone.
Havia longas filas nos escritórios.
E nelas, os judeus deviam ceder a sua vez.
Se um judeu estivesse na fila e chegasse um ariano,
o judeu deveria ceder seu lugar.
A situação tornou-se impraticável.
E então, Löwenherz ...
conversou com Eichmann logo no início
e lhe explicou os problemas.
Mas a resposta era o que dizia o programa do Partido:
"Judah verrecke, nicht Judah verreise!"
Eichmann disse isso?
Não! Mas este era o programa do Partido:
"Judeus morrem", não "judeus partem!"
Eichmann criou o que ficou conhecido
como "fundo de emigração".
Ou seja,
um judeu que quisesse um passaporte,
deveria fornecer uma lista de seus ativos financeiros
e era obrigado a pagar uma taxa de emigração.
Ele pagava ao fundo de emigração,
administrado por Eichmann,
ou, mais precisamente, pelo seu braço-direito:
Dr. Reakowich.
Isso é importante, pois o dinheiro traz poder.
Dessa forma, Eichmann era independente do...
Escritório Central de Economia e Administração da SS.
Enquanto Oswald Pohl administrava todos os Campos,
Eichmann permanecia independente,
com sua própria fonte de renda.
Mas isso levaria a excessos. Por exemplo,
se num dia só comparecessem alguns judeus,
Eichmann começaria a reclamar e gritar
que os judeus não queriam emigrar,
nenhum passaporte seria emitido ...
Era um problema duplo. Porque, em primeiro lugar,
se as pessoas não solicitassem passaportes, não emigrariam.
Mas, sobretudo, ele não receberia dinheiro.
Na verdade,
ele contribuiu muito pouco para a emigração com o fundo.
Uma vez, ele prometeu a Löwenherz
que contribuiria para um transporte ilegal
até a Palestina.
Depois, descobriu-se que o dinheiro havia sido investido
numa loja de departamentos "arianizada".
Não havia como reavê-lo.
Mas...
este negócio com o fundo de emigração e o dinheiro
percorre toda a história de modo interligado.
Estou convencido de que mantiveram Theresienstadt,
e havia várias razões para extinguir Theresienstadt,
mas um dos principais motivos
para manterem este Campo funcionando foi:
enquanto Theresienstadt existisse,
as contas de Eichmann manteriam este gueto.
Seus próprios fundos e sob sua gestão.
Mas você, Dr. Murmelstein, nunca pensou em emigrar?
Veja bem, eis a situação.
Eu poderia ter emigrado.
Eu estava isento do regime de cotas de emigração.
Como professor universitário e também como rabino.
Eu poderia ter ido para a América.
Tive várias ofertas por parte da Inglaterra,
para emigrar e trabalhar lá.
Entrar, trabalhar e com a garantia de um emprego.
Deixe-me te contar algo.
Uma vez, em abril de 1939, eu acompanhei
o rabino mais antigo de Viena, Dr. Taglicht, até Londres.
Tive de ir para Londres
e ele estava emigrando. Eu o levei comigo.
Fui de avião com ele.
-Em abril de 1939? -Correto.
-Você tinha passaporte? -Sim.
E você voltou? Você poderia...
Não! Por quê? Löwenherz saiu 10 vezes e sempre voltava.
-Eu sei. -Então?
É incrível!
Mas eu voltei em abril de 1939.
Eu voltei. Só eu no avião.
De Londres até Viena, com o avião vazio.
O dia em que Hitler discursaria sobre a guerra.
Ninguém se atreveu a ir à Alemanha temendo que ele
declarasse guerra nesse dia.
Até Roterdã, éramos nós dois.
De Roterdã até Viena, somente eu e as aeromoças.
-Voei sozinho naquele avião. -Um avião alemão?
Não, da holandesa "KLM".
Mas, voltando ao que dizia,
o Dr. Taglicht me pediu
que eu marcasse um encontro
com o rabino-chefe, Joseph Herman Hertz.
Eu fiz isso.
O rabino-chefe Hertz...
-O rabino de Londres? -Do Império Britânico.
Na verdade, estava doente.
E nos disseram que ele não queria conversar,
mas ele me pediu que eu fosse até sua casa.
Ele não estava no escritório.
Ele se vestiu para me receber e até me acompanhou
parte do caminho até o metrô.
Ele me acompanhou.
E eu disse a ele:
"Escute, rabino-chefe...", falei alemão com ele,
"o Dr. Taglicht está aqui e perguntou
se o senhor lhe desse a honra de recebê-lo."
Eu disse "Koved", ou honra em hebraico.
Ele respondeu: "Veja bem, eu honrarei
o rabino que retornar, não aquele que ficar aqui".
"Veja bem, eu honrarei
o rabino que retornar, não aquele que ficar aqui".
Então, como disse, eu voltei.
Ele disse que você foi muito corajoso ao voltar.
Sim.
Mas você não respondeu à minha pergunta.
Pois não.
Perguntei por que em 1939 você não...
Escute, não me foi possível ficar em Londres.
Eu havia deixado esposa e filho em casa.
Sim, mas por que...
Escute, deixe-me te dizer outra coisa.
Você quer que eu admita que eu tinha uma missão a cumprir
e é por isso que não saí?
Parece assim tão estranho? Veja bem, em junho...
Isso é muito interessante.
Sim, muito. Houve um erro. Porque em junho...
cometi um grande erro.
Em junho, no verão, chegaram duas certidões.
-Em que ano? -1939.
Chegaram duas certidões.
Uma em nome da minha esposa e a outra em meu nome.
Entende? Direto de Israel para minha casa.
De Israel? Duas...
-Na época, era Palestina. -Palestina.
Mas eu recusei ambas as certidões
em favor de um aluno amigo meu,
que usaria as duas certidões.
Sua família era como a minha: um casal maduro com um filho.
Eles emigraram graças a essas certidões.
E eu fiquei.
Acreditava que tinha algo a realizar, sabe?
Talvez tenha cometido um erro.
Talvez se eu tivesse emigrado,
hoje estaria vivendo em Israel, na América ou na Inglaterra,
em uma escola rabínica ou em uma sinagoga,
um rabino bem-sucedido,
ninguém se incomodaria ou ficaria zangado comigo,
não teria passado por nada disso
e tudo estaria bem.
Mas não foi o que aconteceu.
Vou te dizer uma coisa.
-Perdão... -Talvez sedento de aventura.
Talvez eu estivesse sedento por aventura.
-Aventura? -Sedento de aventura.
-Mas não é uma sede por... -Por aventura?
O meu interesse era ficar, não emigrar.
Certo? Não era só a sede de aventura.
Também estava relacionado com os Campos.
Alguém tinha de fazer o serviço.
O Serviço do Campo lidava com os prisioneiros.
As pessoas conseguiam deixar o Campo
e tinham pouco tempo para emigrar.
Senão, teriam de voltar para o Campo.
Elas ficavam desesperadas.
Tremiam sem parar, era algo horroroso.
E eu negociava com o cônsul britânico,
para que ele fornecesse os vistos.
Certa vez, requisitei vários vistos
e ele disse: "Meu Deus, não posso fazer isso!"
Eu retruquei: "Faça isso por mim
e não te pedirei mais nada nesta semana".
Ele os concedeu.
Após 3 dias, havia outra pilha na mesa dele.
Então ele me chamou e disse: "Um cavalheiro não age assim.
Prometeu que não enviaria mais esta semana."
Olhei bem para ele...
e disse: "Sabe, Sr. Cônsul,"
"um judeu subordinado a Hitler
não pode se dar ao luxo de ser um cavalheiro".
Ele me deu os vistos.
Como assim, Dr. Murmelstein, "sede de aventura"?
Consistia no seguinte:
que meu trabalho, particularmente em 1939,
teve alguns resultados
que me trouxeram certa satisfação,
já que não dava mais para ignorar o assunto.
A emigração, na primavera e no verão de 1939,
decorreu de modo satisfatório.
Foi um sucesso,
graças a uma operação que eu organizei,
com a ajuda do campo de refugiados de Richborough.
O maior problema das pessoas autorizadas a sair dos Campos,
era que deviam emigrar imediatamente.
Perdão, você quer dizer as pessoas
que vieram de Dachau, por exemplo...
Elas tinham pouco tempo.
Elas seriam liberadas somente
se emigrassem definitivamente.
E tirá-las de lá, cerca de 2 mil pessoas,
ou até mais, foi uma grande satisfação.
Portanto...
a emigração para a Europa, especialmente para a Inglaterra,
foi bastante eficaz.
Quase todos os dias, partiam comboios
com mulheres e crianças como parte da operação de emigração.
Tudo organizado por mim.
E isso foi, sabe, pode até soar mesquinho,
dizer que via isso como uma missão. Sim, sem dúvida.
Mas sou humilde suficiente
para dizer que tive grande satisfação nisso.
Na verdade, só queria te dizer
que certas coisas foram motivo de choro ou risos,
ainda mais para quem é jovem e saudável.
E sempre esperávamos tirar o maior número de pessoas.
Já imaginou o risco
de levar tantas pessoas pela França ocupada,
permitindo que chegassem a Portugal
e à Espanha?
Quando mencionei essa ideia,
que depois todos a acolheram, eles me chamaram de louco.
Como seria possível enviar pessoas pela França ocupada
e depois pela França de Vichy por trem?
E conseguimos enviá-las com sucesso, sem falhas e...
Você enviou pessoas para o sul da França?
Não para o sul da França. Da Alemanha à costa francesa,
Espanha, Portugal, etc.
Até conseguimos enviar um grupo de crianças para a América,
pelo mesmo método.
Você acha que estava se saindo melhor que os outros?
Veja bem,
existem pessoas que são apaixonadas
pelo que fazem, quando sentem que têm uma missão.
-Você se sentia "apaixonado"? -Bem, apaixonado...
não há como ter paixão pela situação dos judeus sob Hitler.
Ninguém pode dizer isso.
Eu só acho que, quem trabalha com paixão,
se adapta melhor às tarefas em causa.
Dizia-se que você gostava do poder?
Olha, veja bem, eu...
Não quero ser hipócrita e dizer que não,
que isso é falso.
Mas ser acusado de ter abusado de meu poder,
aí foram longe demais.
Na verdade, acredito que...
-Eu não disse isso. -Certo.
Digo isso porque, na Encyclopaedia Judaica,
consta que abusei do poder em Viena.
Mas nem todos pensam assim.
Em 1947,
o Comitê Judaico Americano de Distribuição Conjunta
me escreveu agradecendo tudo que fiz pelos judeus de Viena.
A carta está à disposição de todos.
Mas só digo isso, e não vou negar,
mas a sensação de poder, eu sou apenas humano,
mas quem não gosta de "poder"?
Afinal, a possibilidade de realizar algo positivo,
é muito gratificante.
E isso é abusar do poder?
Não obter qualquer vantagem pessoal ou familiar
e só ajudar as pessoas?
Quem, além de alguns poucos especialistas,
conhece o nome "Nisko"?
Contudo,
se alguém quiser entender a gênese do Holocausto
e como algo, com velocidade devastadora,
transcorre em menos de 3 anos,
de uma flagrante política de perseguição
ao assassinato em massa nas câmaras de gás,
Nisko, um local de desolação, é um marco fundamental
no crime que está prestes a acontecer.
Estamos em outubro de 1939,
a Segunda Guerra mal havia começado
e seu primeiro mês termina
com a vitória-relâmpago do exército alemão
e com a Polônia refém dos seus novos patrões,
os senhores nazistas do Grande Reich.
O Anschluss alegremente anexa a Áustria ao Terceiro Reich
em março de 1938,
impondo um regime de terror
aos 200 mil judeus que lá viviam.
E apenas 1 ano depois,
a Tchecoslováquia foi desmantelada
e transformada no estado fantoche da Eslováquia
e no Protetorado da Boêmia-Morávia,
nome dado pelos nazistas à atual República Tcheca.
Mas a vitória trouxe os burocratas nazistas,
que consideravam a Polônia como um ambiente propício
para desenvolver ao máximo suas aptidões,
e aptidões que uniriam a violência à mentira
numa escala sem precedentes na história da humanidade.
Desde 1933,
eles têm se fixado numa única ideia:
livrar-se de seus judeus, isto é, dos judeus alemães.
Mas a incorporação da Áustria e da Tchecoslováquia
faz disparar o número de pessoas que queriam ver exterminadas.
Então, de repente, a conquista da Polônia expande seu império,
além de colocar mais 3 milhões
de membros da raça amaldiçoada sob seu jugo.
O sinistro paradoxo é que,
antes de ser um problema para os nazistas,
os 3 milhões de judeus poloneses
já constituíam um problema para os poloneses.
A ideia de despachar os judeus para morar
em um lugar distante e isolado do mundo
partiu dos próprios poloneses.
Ela havia brotado três anos antes, em 1936,
nas mentes férteis
dos membros do Parlamento em Varsóvia.
Formou-se uma comissão para analisar
se a ilha de Madagascar
teria condições de acolher o projeto.
Sob o nome de "Comissão Lepecki",
chefiada pelo major Lepecki,
a delegação partiu para Madagascar.
Jozef Beck, ministro das Relações Exteriores da Polônia,
discutiu abertamente o plano de Madagascar em Berlim
com Von Ribbentrop, seu homólogo nazista,
e com membros importantes do "Auswärtiges Amt",
o Ministério das Relações Exteriores da Alemanha.
A guerra pôs fim temporário
às discussões sobre Madagascar.
O tema voltaria à baila após a derrota da França,
mas só uma grande frota naval levaria a operação a cabo,
e o Reino Unido, que dominava os mares,
obteve o controle de Madagascar.
A solução estava dentro do continente.
O Novo Império carecia de um homem capaz
de eliminar os judeus definitivamente.
Com sua experiente equipe de assassinos,
Adolf Eichmann não recuaria
diante de nenhuma forma de atrocidade,
desde que motivasse suas ambições.
A guerra com a Polônia acabara de terminar.
Os 3 milhões de judeus poloneses
ainda não eram sua responsabilidade.
Por ora,
ele via a Polônia, devastada pelos bombardeios,
como uma imensa área desolada,
onde tudo seria possível e sem a presença de testemunhas.
O Leste sempre foi um lugar
tradicionalmente instável para os alemães,
e mais ainda para os nazistas.
A guerra com a Polônia termina no final de setembro de 1939
e, em 10 de outubro,
os líderes judeus da Áustria e da Tchecoslováquia
são convocados a Ostrava, na Morávia,
por Eichmann e seu bando,
para ouvir que a 1ª deportação de judeus de Viena e Praga
ocorrerá dali a alguns dias.
Já que Madagascar tornara-se inviável,
será substituída por uma reserva judaica
que será criada na Polônia, perto da cidade de Nisko,
em uma área localizada entre os rios Bug e San,
conforme a ideia do próprio Eichmann.
Os líderes da comunidade judaica
não têm escolha a não ser obedecer.
Benjamin Murmelstein de Viena e Jacob Edelstein de Praga
participarão do primeiro comboio de mil pessoas...
encarregadas de construir o campo
destinado a receber outros comboios,
dali a pouquíssimo tempo.
O primeiro comboio parte de Ostrava em 18 de outubro
e chega a Nisko no dia seguinte.
As deportações para Nisko
permanecem pouco conhecidas até hoje.
Todavia, Nisko constitui um prelúdio,
um ensaio para as deportações sistemáticas
que aconteceriam nos anos seguintes.
Não nos esqueçamos dos idosos...
mortos nos pântanos dos rios Bug e San,
que devem constar entre os 6 milhões de mortos.
Madagascar, Nisko,
Theresienstadt, Auschwitz
e todos esses campos de extermínio:
a execução prática da Solução Final...
da questão judaica.
Lembre-se, Madagascar é uma ilha.
-Sim, como poderia esquecer? -Então, um gueto.
Eichmann, em um relatório, escreveu que, para evitar...
a contaminação de outras pessoas,
a solução ideal seria uma ilha no exterior.
Portanto, Madagascar.
Eles sabiam que era uma ilha, cuja área de 360 mil km²
ofereceria espaço suficiente para realocar os judeus.
Madagascar também seria usada para "disfarçar"
a Solução Final.
Quando os britânicos, por exemplo,
ocuparam Madagascar em maio de 1942,
o próprio Führer afirmou em um discurso,
os famosos discursos do meio-dia,
que os alemães não iriam para a ilha
nem os britânicos devolveriam Madagascar aos franceses.
Porém, 2 semanas depois, como se nada tivesse acontecido,
Hitler disse que enviaria os judeus a Madagascar.
-Qual era a intenção dele? -Era uma ideia fixa.
Não, era uma tática de camuflagem.
"Madagascar" significa "Solução Final".
Quando Hitler dizia a Hans Frank...
para enviar judeus poloneses a Madagascar,
significava que Frank devia exterminar os judeus,
então, Madagascar é só uma desculpa
para encobrir a verdade. Uma senha. Um disfarce.
E isso é importante porque Madagascar,
a Terra Prometida,
transferiu esse "disfarce" para Theresienstadt,
a fim de enganar o mundo.
Em vez de dizer "exterminar",
diriam "enviar para Madagascar".
E em vez de dizer "enviar para Auschwitz",
eles diriam "Theresienstadt".
"Para Theresienstadt", já sabíamos o significado.
Em 15/10/1939, recebi a ordem,
após a ocupação da Polônia, para me reunir em Ostrava
com o major Rolf Günther,
o assessor de Eichmann em Berlim.
Achávamos que tinha relação com o leste.
Porque, enquanto isso em Viena,
eles haviam começado as deportações para o leste.
Desconfiávamos que as duas coisas tinham ligação.
Nada específico foi dito.
Achei que eu iria para o leste e nunca mais voltaria.
Deve imaginar como minha esposa ficou.
Minha esposa e filho ficariam para trás em Viena.
Então, me reuni em Ostrava com Günther,
e foi aí que eu soube
que eles preparavam um transporte para Nisko.
Günther...
-Perdão? -Um transporte tcheco?
Um transporte de Ostrava. E não foi coincidência,
porque havia muitos técnicos qualificados em Ostrava.
Era um polo industrial
e eles saberiam como construir um Campo.
Houve uma seleção, entende? Algo muito bem planejado.
Eu me encontrei com Günther,
um tipo pouco inteligente,
mas ele recebeu todos nós três ao mesmo tempo,
pois além de mim, havia Edelstein, de Praga,
um funcionário da Comunidade Judaica de Praga
e o chefe do escritório da Palestina
que veio comigo de Viena
e que dirigia o escritório para transporte ilegal...
O chefe do comitê de transporte...
Do transporte para o exterior, Berthold Storfer, sim.
Fomos recebidos todos juntos.
Mas eu tinha a ordem de me reunir a sós.
Não gostei nada dessa ideia.
Sabia que isso daria o que falar.
Diriam: "Deus sabe o que ele está planejando!"
Não gostei, mas era uma ordem. O que eu podia fazer?
Então, entrei lá e ele discutiu comigo.
Disse que uma enorme reserva judaica seria criada,
para abrigar os judeus poloneses,
judeus austríacos, judeus alemães
e judeus de qualquer outra região.
E assim por diante.
Eu fiquei escutando e depois disse...
que, apesar da guerra, ainda era possível
usar os portos italianos e holandeses
para o transporte até a América,
e que havia certidões da Palestina disponíveis
no escritório da Palestina em Trieste,
para que a emigração para a Palestina continuasse,
daquele modo pretensamente legal.
Ele me escutou por um tempo,
e então percebeu que eu estava tentando
desviar sua atenção da emigração.
Então, ele falou: "Você realmente...
não liga para o fato de poder ser o rei dos judeus."
"Mas você deveria."
"Tudo ficará sob sua administração.
Eles o tornarão rei dos judeus e você não quer isso?"
"Você está recusando?" Eu respondi:
"O rei dos judeus é uma inscrição na cruz."
Ele não entendeu nada e me expulsou dali.
-Ele não entendeu? -Não.
Eu estava me referindo à Crucificação.
Ele me expulsou.
Quando estava em Cracóvia, vi algo que jamais esquecerei.
Havia judeus trabalhando na ferrovia.
Eu olhei pela janela e fiquei chocado.
Nunca esquecerei o olhar daqueles judeus.
Seus olhos enxergavam, mas eles já estavam mortos.
Olhos mortos!
-Já em outubro? -Exato!
Olhavam para nós com aqueles olhos mortos.
Olhos que viam, mas estavam mortos.
Não há outro modo de dizer.
-Judeus religiosos? -Sim, com barbas
e aqueles chapéus.
Eles estavam trabalhando nos trilhos,
aplicando lastro de brita, etc.
Eles logo perceberam que era um trem com judeus.
Eles se aproximaram de nós,
mas quando olhei para eles, tive medo.
Você falou com eles?
Não, pois havia guardas da SS.
Ficamos ali, nos entreolhando. Aquele olhar já dizia tudo.
No dia seguinte, chegamos a Nisko.
Então, caminhamos cerca de 12 km.
A ponte sobre o rio San havia sido bombardeada.
Depois, subimos uma colina com vista para o vale.
Chegamos a um lugar chamado "Zarzecze".
Em polonês, Zarzecze significa "do outro lado do rio".
No dia seguinte,
houve uma reunião e Eichmann discursou.
Ele explicou que um Campo seria erguido.
Primeiro, teríamos de construir cabanas para a SS
e depois para o pessoal da administração,
que moraria por lá.
Deveríamos cumprir os regulamentos sanitários.
Evitar usar a água existente ou cavar novos poços,
porque havia tifo e cólera na região.
Então, ele disse:
"Deverão fornecer água fresca a todo custo."
"Água não contaminada."
"Caso contrário..."
Ainda me lembro da pausa que ele fez,
para enfatizar suas palavras e depois disse, sorrindo:
"Caso contrário, significará a morte."
"Caso contrário..."
Ele fez uma pausa,
sorriu e acrescentou: "significará a morte".
Em 3 semanas,
13 cabanas foram construídas nesta terra
por técnicos do comboio enviado de Ostrava.
70 anos se passaram.
Zarzecze ainda está lá com seu céu azul
e todas as armadilhas do mundo moderno,
incluindo uma boate.
BOATE
O tribunal de Jerusalém
lidou com esse discurso extensivamente.
A ideia era descobrir
se Eichmann realmente havia feito tal discurso.
Eichmann negou.
Disseram que ele teria falado em Nisko:
"Caso contrário, significará a morte."
Eichmann respondeu: "Jamais discursei em Nisko".
E ele tinha razão. Ele falou em Zarzecze, não em Nisko.
E ele negou com tanta veemência,
que acreditaram nele.
Mas, veja você,
eu conhecia Eichmann muito bem.
Eu estava na 1ª fila.
Estava tão perto dele quanto estou de você agora.
Na época, eu não...
Vocês estavam em fila?
Não, formamos um círculo ao redor dele.
-Estava na primeira... -Havia quantas pessoas?
Todos que vieram no trem comigo.
Havia centenas de pessoas.
Imagina só, o tribunal não pôde provar algo
testemunhado por centenas de pessoas!
E depois disso, alguém escreveu
que ele era "um homenzinho banal".
Essa joia literária foi apresentada
na acusação oficial em Jerusalém,
permitindo que o vissem sob essa luz.
Ele era um demônio!
Sabe o que ele disse para mim,
quando me chamou à parte após o discurso?
Perguntei: "Mas como é que vamos fazer isso?"
"Há pessoas morando aqui."
"Bem, basta chutar o traseiro dos camponeses poloneses",
perdoe meu linguajar, mas ele falou isso.
"E se instalar na casa deles!"
-Ele disse isso? -Sim, foi o que ele disse.
E assim construímos o Campo.
O assentamento começou desse jeito.
As pessoas que construiriam o Campo,
permaneceriam em Zarzecze.
Os demais foram escoltados alguns quilômetros adiante.
E lá, lhes foi dito: "Prossigam."
"Busquem um lugar para morar, construam sua casa,
cruzem a fronteira, já podem ir agora."
Alguém atirou para o alto, para assustá-los.
Aquilo resolveu o assunto.
Ninguém ousou resistir
e liquidaram o grupo no pântano.
Nada poderia ser feito.
Esta não é a "Solução Final".
É a Solução Final como um desastre,
como consequência da desordem.
Os alemães escondiam a verdade dos outros países.
Nisko estava sob o disfarce de reassentamento.
Você acha...
-Não era um reassentamento? -Claro que não!
Nos documentos encontrados
nos escritórios da Gestapo em Mährisch-Ostrau em 1965,
há instruções específicas para a imprensa.
Ela deveria divulgar que era um plano de reassentamento,
apoiado pelas organizações judaicas
e pelos principais líderes judaicos.
Os judeus cuidariam de todo o processo de emigração.
Os próprios judeus deveriam se deportar,
uma espécie de autodeportação.
Não sabíamos nada disso na época.
Mas agora esses documentos esclarecem tudo.
O discurso de Eichmann em Nisko,
ou melhor Zarzecze,
já era uma dica da "Solução Final",
que seria implementada posteriormente.
Naquela época,
havia uma porta aberta para os judeus, jovens e saudáveis.
A fronteira russa. (zona soviética)
O exército russo
tinha ordens para deixar os judeus passarem.
Quem deu essas ordens? Não faço ideia.
Mas o fato é que qualquer judeu...
que quisesse cruzar a fronteira,
não teria nenhum impedimento.
Os russos, pelo menos no início,
ajudaram aquelas pessoas.
Foram muito bem recebidas.
Quando Benjamin Murmelstein fala sobre a fronteira russa,
ele se refere à linha de demarcação
entre a região da Polônia ocupada pelos alemães
após sua invasão,
e a região anexada pelo Exército Vermelho,
após invadir a Polônia em 17 de setembro de 1939,
conforme estabelecido no Pacto Molotov-Ribbentrop
em 23 de agosto de 1939.
Mas havia a questão dos idosos.
Aqueles que não conseguiriam atravessar a fronteira.
-Havia quantos idosos? -Não sei ao certo,
mas muitos não tinham condições de andar longas distâncias.
As pessoas corriam com suas bagagens,
mas largavam porque não aguentavam carregá-las.
Muitos caíram na floresta.
Exaustos, deitados lá...
Foram deixados para trás!
Não esqueço essa visão.
E até hoje tenho comigo a firme convicção
de que idosos não devem ser deportados!
Em Nisko, ainda não havia comboios da morte
para os que eram jovens e saudáveis,
que podiam trabalhar e caminhar.
Mas para os idosos, era a marcha da morte.
É por isso que a certeza de que idosos
jamais devem ser deportados, cresceu dentro de mim.
Quanto tempo ficou em Nisko?
Se eu somar todos os dias,
com a parada de 10 dias em Lublin, a viagem, etc,
cerca de 25 dias.
Retornei a Viena
e ninguém quis acreditar que a ação fora cancelada,
porque haviam aprontado um transporte.
As pessoas foram mantidas em um campo de detenção
e não podiam sair.
Isso aconteceu quando voltei em novembro.
As pessoas ficaram detidas até janeiro.
E só foram libertadas em janeiro.
Os judeus ficaram presos em uma antiga escola,
e dali iriam para Nisko, mas eu já sabia que Nisko...
Elas ficaram em campos de detenção em Viena e Praga?
Em Viena. Praga, não sei dizer.
Em Viena, ficaram em um campo de detenção
e não conseguimos libertá-las.
Fiquei arrasado.
O major Eichmann disse para mim:
"Isso não te diz respeito. Eu tenho ordens."
Talvez ele estivesse numa disputa pelo poder.
Nos documentos de Mährisch-Ostrau, Eichmann escreveu:
"Outro comboio deve ser organizado
para manter o prestígio da Gestapo."
Um novo comboio manteria o prestígio da Gestapo.
De qualquer forma, Nisko desapareceu.
FIM DA PRIMEIRA PARTE
A ponte Carlos em Praga sobre o rio Vltava
O cemitério judaico de Praga
A Sinagoga do Golem
Ora vejam...
Thomas Fritta Haas...
Isso é incrível...
Ele é o filho...
...daquele gênio,
daquele fantástico ilustrador que vimos em Terezín,
Bedrich Fritta.
Deportado para Auschwitz com outro gênio, Leo Haas.
Mas Fritta morreu...
em Auschwitz...
logo após sua chegada, mas Haas sobreviveu.
Ele adotou o filho de Fritta,
Thomas, que tinha 3 anos então.
Ver tudo isso aqui é muito...
...muito comovente.
Pasternak...
Estes são...
os grande nomes dos asquenazes.
Tudo isso foi...
destruído pelos nazistas.
Ela é magnífica,
a Sinagoga do Golem.
A Sinagoga Velha Nova.
Uma verdadeira joia.
As paredes da Sinagoga Pinkas em Praga.
Há tantos nomes,
aqui,
espremidos um contra o outro.
São quase ilegíveis,
na verdade.
Então, de repente,
eles se tornam legíveis.
Alguns nomes se destacam.
(80 mil nomes)
Os judeus tchecos...
preferiram crer na promessa do gueto modelo.
Uma vez que todos temiam a deportação para o leste,
ou Polônia, Estados Bálticos, Bielorrússia, Ucrânia...
só o fato de Theresienstadt
estar situado no centro da Boêmia
e a apenas 80 km da capital Praga,
lar dos judeus há séculos,
tranquilizou-os, silenciou seus temores
e os encheu de uma esperança irreal
de que assistiriam à guerra na terra onde haviam nascido.
Menos de 2 meses depois, suas ilusões foram destruídas,
porque o chamado "assentamento autônomo de Theresienstad",
nada mais era do que um campo de concentração
da pior espécie.
Por trás da bela palavra "organização",
ou de seus lemas cativantes,
os nazistas nunca pararam de criar exatamente o oposto:
o caos, que reinaria sem rival
durante toda a existência do gueto,
com alguns períodos de remissão
que alimentavam a esperança de um retorno à normalidade.
Apenas 2 meses após a inauguração do gueto modelo,
Eichmann deu início às deportações para Auschwitz
e outros campos de extermíno no leste.
Para se anteciparem às reações dos judeus,
ao descobrirem que teriam sido enganados,
os nazistas implantaram um reino de terror sistemático.
Os enforcamentos na caserna Aussiger em 10/01/1942,
no dia seguinte após o primeiro comboio para Riga,
paralisaram os judeus.
A pena de morte era a punição pelas falhas mais triviais.
Enforcavam por qualquer motivo.
A forca, ou sua visão aterradora,
representava o principal método de reeducação.
Os enforcamentos revelam,
do modo mais claro e abjeto possível,
a verdadeira natureza de Theresienstadt,
onde o embuste e a violência
atingiram uma escala sem precedentes.
O Conselho Judaico, presidido pelo ancião Edelstein,
foi forçado a assistir
aos enforcamentos de janeiro ao lado dos nazistas.
Edelstein tinha 4 horas para buscar um carrasco,
senão ele seria o próximo a morrer na forca.
Edelstein obedeceu, lívido de medo.
Mas isso não evitou sua morte 2 anos depois em Auschwitz,
como descrito no letreiro de abertura deste filme.
Todavia, sua compreensível falta de heroísmo
talvez tenha selado o destino de Theresienstadt naquele dia:
a partir dali, um único governante reinaria supremo
sobre todas as almas do "gueto modelo":
o pavor!
Sabe,
é incrível...
o que acontece aqui.
Estamos em "Ustecky",
ou "Aussiger Barrack" em alemão,
ou numa caserna de Theresienstadt,
um lugar morto...
e também um campo de morte.
Contudo, de repente, ganhou vida ...
...comigo.
(Theresienstadt foi dividida em casernas:
Dresden, Sudetos, Hamburgo, Hannover, etc)
Assim, uma forca foi erguida aqui durante a noite...
pelos oficiais da SS.
E um grupo de detentos cavou as covas
em que enterrariam os enforcados.
Então vamos direto ao ponto.
Para os infelizes judeus tchecos...
internados aqui na Caserna dos Sudetos,
o local onde estavam detidos
desde sua chegada à Theresienstadt,
tudo era expressamente proibido.
Enviar uma carta,
tentar conversar com uma esposa ou filha,
remover a estrela para entrar numa loja tcheca,
como se ainda houvesse lojas tchecas em Theresienstadt,
resultariam na pior punição, isto é, a pena de morte.
A única pena era a pena capital.
Com medo de uma rebelião judaica
motivada pelas mentiras dos nazistas
a respeito das deportações,
eles decidiram infundir terror com mais terror,
ao enforcar os homens.
Então, eles ordenaram ao líder do Conselho Judaico,
Jakob Edelstein, que trouxesse um carrasco,
e disseram para ele:
"Você tem 4 horas para achar alguém,
ou vamos enforcá-lo."
Então, o coitado do Edelstein,
compreensivelmente aterrorizado,
decidiu recorrer aos açougueiros.
Para que serve um açougueiro,
se não há sangue em um enforcamento?
De qualquer modo, ele achou três e todos recusaram.
Por fim, ele encontrou um certo Fischer do necrotério em Brünn,
que aceitou fazê-lo, desde que recebesse rum
e tabaco de mascar.
Assim, deram a Fischer o que ele havia pedido
e começou o enforcamento,
diante do Conselho Judaico e de Edelstein,
que tremia feito vara verde.
Como todo bom burocrata sionista,
ele não estava preparado para tais horrores.
Os motivos que levaram à pena de morte
foram anunciados aqui.
"Processo número 21, datado de 8 de janeiro de 1942:
vários habitantes do gueto foram presos
enquanto tentavam entregar cartas secretamente."
Já imaginou?
"Este ato viola a lei marcial
e os culpados devem ser executados."
Proferiram a seguinte sentença antes da execução:
"Por ordem do protetor do Reich na Boêmia-Morávia,
os acusados são condenados à morte na forca,
por difamação contra o Reich Alemão."
"Difamação contra o Reich", muito eloquente.
A grandiloquência nazista.
Totalmente abominável.
Como sempre, quando idiotas e carrascos enforcam homens,
eles sabem muito bem que matar...
é um ato muito grave e escandaloso.
Então, dão um jeito de lidar com isso.
Como as fotos tiradas na Rússia.
Eles fazem piadas grosseiras, riem,
tentam mascarar o horror que sentem por suas próprias ações,
ao escarnecerem das suas vítimas.
Os dois chefes nazistas de Theresienstadt na época,
eram Siegfried Seidl
e seu assistente, um imoral, Karl Bergl.
Bergl insultou um dos jovens
que estava prestes a subir ao cadafalso,
e gritou: "Depressa, seu covarde!"
O jovem respondeu serenamente:
"Não, não sou covarde, sou inocente."
Ele colocou o laço à volta do pescoço
e pulou, mas a corda rompeu!
Então, o carrasco, o Sr. Fischer disse:
"Ouça, perdoe-o."
"Não sou um carrasco profissional,
mas sei o que deve ser feito."
Porém, Seidl, o chefe de Theresienstadt, recusou.
Edelstein sabia que se opusesse...
aos primeiros enforcamentos, mesmo de maneira suicida,
o destino de Theresienstadt poderia ter sido diferente,
mas podemos entender que a ameaça de Bergl
pesou muito para ele, quando Bergl disse:
"Você será enforcado, se não encontrar um carrasco."
Mas, ele demonstrou coragem nos próximos enforcamentos,
ao se recusar a comparecer.
E no dia seguinte,
apesar do toque de recolher imposto em Terezín,
os líderes da Caserna dos Sudetos
reuniram-se ao redor de um trêmulo Edelstein,
que anunciou...
que a punição fora executada,
e implorou a todos os líderes
que obedecessem às ordens alemãs,
a fim de evitar novos enforcamentos.
E o Kadish, a oração pelos mortos, foi recitado
em todos os quartos da Caserna dos Sudetos.
Aí está...
um lugar sinistro...
de inebriante beleza.
"Theresienstadt somente garantirá sua sobrevivência
através do trabalho ordeiro e dedicado.
Nada de conversar, apenas trabalhar.
Nada de especular.
Como se fôssemos um navio tentando atracar,
mas não pode cruzar a baía
porque minas aquáticas estão bloqueando seu acesso.
Só o capitão do navio conhece a estreita passagem
que conduz ao porto.
Ele deve ignorar as luzes enganosas
e os sinais que lhe são enviados da costa.
O navio deve ficar parado e aguardar ordens.
Você deve confiar no seu capitão,
que está fazendo tudo o que é humanamente possível
para garantir a nossa segurança.
Vamos começar o ano-novo com seriedade, confiança
e a firme vontade de perseverar
e cumprir nossos deveres."
As palavras que acabei de ler, sob a forca
diante do muro de execução na Pequena Fortaleza,
ou "Kleine Festung" em alemão,
pertencem ao discurso proferido por Paul Eppstein,
o 2º presidente do Conselho Judaico,
no gueto,
em 18 ou 19 de setembro de 1944,
para comemorar a chegada do ano novo judaico.
É um discurso de fato solene e ousado.
Porque os alemães não se descuidariam.
Eppstein foi executado neste exato local,
8 dias depois de proferir essas palavras,
em seu último discurso.
Não só como líder dos judeus...
mas também o último discurso de sua vida.
Se observarmos atentamente essas linhas,
descobriremos que todas as metáforas e os símbolos,
o navio, as minas, etc,
revelam...
que ele sabia, de certa forma, o destino que o aguardava.
Devemos lembrar que isso ocorreu em setembro de 1944.
Os alemães sabiam que tinham perdido a guerra.
Os Aliados avançavam em ambas as frentes,
pelo leste e oeste.
Paris fora libertada em 25 de agosto,
o Exército Vermelho havia libertado Lublin-Majdanek
em 24 de julho.
As rebeliões pipocavam.
Varsóvia em julho de 1944, Eslováquia em agosto de 1944
e dois paraquedistas,
advindos do Mandato Britânico da Palestina
e treinados pelo exército britânico (SOE),
Hannah Szenes e Enzo Sereni, que saltaram sobre a Hungria.
Aliás, uma operação estapafúrdia.
Ambos foram presos e torturados entre março e maio de 1944.
Os nazistas extinguiram todos os guetos
que ainda funcionavam,
incluindo o gueto de Lodz em 21 de agosto de 1944,
o último grande gueto a ser fechado.
Só faltava Theresienstadt.
Como os alemães de Terezín temiam uma revolta,
eles decidiram deportar,
das quase 23 mil pessoas que ainda havia no gueto,
10 mil homens saudáveis, capazes de liderar um levante.
Eppstein só podia incentivá-los, por um lado,
e por outro, alertá-los.
Anunciaram a inauguração de um novo gueto
perto de Dresden.
Deportariam um comboio com 5 mil pessoas
e um outro comboio com mais 5 mil dali a dois dias.
Um membro da SS ligou para Eppstein,
ordenando que ele levasse 30 malas
para a Caserna Aussiger.
Não sei que malas eram essas,
mas provavelmente as novas
que eles usariam para o transporte.
A ordem foi dada pelo sargento Rudolf Haindl.
E o que Eppstein fez?
Ele pedalou sua bicicleta pelo lado de fora do gueto,
tal como fizera várias vezes antes,
sem que ninguém tenha se importado.
Mas agora acusaram-no de tentar escapar de bicicleta
por uma estrada restrita.
Ele foi levado ao escritório
do comandante do gueto, Karl Rahm.
Estavam presentes Rahm, Eppstein,
Ernst Möhs, o segundo em comando,
e Benjamin Murmelstein.
Möhs disse a Eppstein: "Você tentou fugir."
"Um policial te prendeu
por pedalar na estrada principal
do lado de fora da Caserna Aussiger."
Eppstein respondeu:
"O sargento Haindl me ordenou que eu fosse lá
para levar as malas."
"Achei que tivesse o mesmo direito de atravessar
a estrada principal,
como todos os judeus que vão à Caserna Aussiger,
sob vigia da sentinela na saída do gueto."
Möhs: "Já conhece a situação."
"Você me alertou sobre os boatos em Terezín.
Não podemos permitir que seu ato estúpido
gere o pânico entre os judeus.
Ficará detido na Pequena Fortaleza
até a partida dos 5 mil homens.
Enquanto isso, o gueto será dirigido por Murmelstein."
Murmelstein e Eppstein permaneceram sozinhos,
por um instante,
no escritório de Rahm,
ou numa espécie de sala de espera.
E Eppstein disse a Murmelstein:
"No ano passado, foi a vez de Edelstein."
"Ele foi deportado para Auschwitz
e executado 6 meses depois,
após terem matado sua esposa e filho diante de seus olhos."
Eppstein continua a conversa:
"Sempre carrego uma cápsula de cianeto comigo
e hoje, pela primeira vez, eu a deixei em casa.
Faça minha esposa escondê-la com a minha roupa.
É melhor acabar logo com isso. Ouviu como Möhs falou comigo?"
Ambos sabiam muito bem o que aquilo significava.
Depois disso, Eppstein foi levado à Pequena Fortaleza
por dois homens da SS:
o primeiro-tenente Karl Bergl
e provavelmente Möhs.
Eppstein foi recebido
pelo vice-comandante da Pequena Fortaleza,
Wilhelm Schmidt,
e se apresentou de maneira habitual,
com os joelhos juntos,
como um judeu devia se portar perante um oficial, e disse:
"Eu sou o judeu fedorento Eppstein,
líder dos judeus do gueto de Theresienstadt."
E o outro homem disse: "Hoje você vai aprender."
"Farei você desistir da ideia de tentar escapar."
Eles o levaram imediatamente
e o mataram aqui no chamado "campo de batata",
onde cultivavam hortaliças.
Mas eles queriam camuflar a morte de Eppstein,
assim, em vez de enviar um caixão, eles enviaram 4,
e do mesmo tamanho de Eppstein, que não era um homem alto,
e levaram os quatro caixões para o crematório,
com três deles vazios,
para evitar que os judeus descobrissem a verdade.
E 48 horas depois, o primeiro comboio de 5 mil homens
partiu com Otto Zucker. (suplente de Edelstein)
Murmelstein se despediu dele em lágrimas.
Esses homens devem ter sido gaseados imediatamente.
Um segundo comboio partiu dois dias depois.
O número de prisioneiros do gueto caiu drasticamente,
pondo fim ao medo de uma revolta.
Se alguma vez pensaram nisso, já era muito tarde.
E Murmelstein seria o próximo,
o terceiro presidente, nomeado em dezembro de 1944.
Onde Theresienstadt começa, também começam as mentiras.
As pessoas não conseguiam se livrar dessas mentiras.
A cidade foi construída sob o signo da maldiçäo.
Um judeu não vivia lá.
Aquilo não era vida. Aquilo não era um lar!
Ele imaginava que tinha uma cama,
mas dormia num saco de palha.
Ele imaginava que trabalhava, mas não estava trabalhando.
Ele imaginava que bebia café, mas era água escura.
Ele imaginava que comia carne,
mas não havia carne. Era tudo mentira!
Uma grande mentira!
Um espirituoso artista de cabaré escreveu uma canção:
"Die Stadt als ob", inspirada na "Filosofia do Como Se".
"Parece uma Cidade". É tudo ficção!
"Como se" bebessem café, comessem, trabalhassem...
mas ninguém comia, trabalhava, nada disso aconteceu.
Tudo inventado!
Quando eu cheguei lá,
no ano de 1943...
-Janeiro de 43. -Janeiro de 43. E por quê?
Janeiro de 43!
Perdão, você se queixa que fico me desviando,
mas essas coisas só podem ser entendidas em seu contexto.
Em janeiro de 1943, houve Stalingrado.
Em janeiro de 1943,
os Aliados desembarcaram no Norte da Africa.
O Führer recuava, por assim dizer.
No 10º aniversário de sua tomada do poder,
eles queriam fazer uma surpresa para Hitler.
Eles queriam presenteá-lo
com a erradicação dos judeus alemães.
E como fariam, simbolicamente, essa dessemitização?
Deportando os judeus proeminentes,
os poucos que ainda restavam, para Theresienstadt.
Isso era mentira, é claro,
porque em Viena ainda havia 500 judeus,
mas, oficialmente, todos já tinham sido deportados.
Isso me lembra a história
do judeu que vende seu Chametz na festa do Pessach.
O Chametz continua lá,
mas foi vendido e não pertence mais a esse judeu.
Portanto o Chametz foi vendido.
Os judeus proeminentes foram embora.
E eu, pobre infeliz, tenho de agradecer o fato
de me declararem proeminente, pois teria que partir.
Só despachavam os notáveis.
Fui declarado "Categoria A",
dos professores universitários, generais, ministros, etc.
Descobri que estava numa categoria
à qual não pertencia.
E nesta categoria estavam incluídos
os que seriam deportados para Theresienstadt.
-Você era da "A"? -Categoria A.
Fazer parte desta categoria não era motivo de orgulho.
As pessoas de destaque da Categoria A também...
Havia quantas categorias de proeminentes?
Havia a Categoria A,
e depois Eppstein criou a Categoria B,
para oficiais alemães,
os oficiais judeus das províncias do Reich.
Tal como eram honrados nas sinagogas
e diziam "Koved".
Então, existia uma Categoria B,
que não trazia nada, era só um título.
Sem efeito algum.
Mas os judeus da Categoria A possuíam alguns direitos.
Estávamos livres dos transportes
e não precisávamos trabalhar.
Löwenherz iria para Terezín como vice de Eppstein
e eu como um simples "Proeminente A".
Por fim, a Gestapo interveio.
Aparentemente, havia uma luta pelo poder.
Brunner queria que eu ficasse
e a Gestapo queria que Löwenherz ficasse.
Ambos queriam manter o judeu com quem tinham afinidade.
Cada um com seu judeu.
Eu trabalhava para Brunner, a Gestapo não me tolerava.
Aí, cheguei a Theresienstadt como vice-presidente,
sem o conhecimento do comandante.
Deixe-me explicar melhor.
No último minuto, tudo estava de pernas para o ar.
Fui convocado para o Escritório Central e mantido lá.
Brunner me telefonou. Ele não estava em Viena.
Ele saiu de fininho quando fui detido.
Ele não queria olhar para mim.
Disse que eu deveria ir para Theresienstadt
como vice-presidente.
Respondi que não havia necessidade de me prender.
Eu teria ido embora, bastaria me pedir.
-Quanto tempo ficou preso? -Dois dias.
"Você partirá como vice presidente do Conselho
e Löwenherz ficará em Viena."
Assim, viajamos num vagão de quarta classe.
Cheguei tarde da noite a Theresienstadt.
-Onde, Bohusovice? -Sim.
Fomos recebidos na estação por um grupo de jovens,
todos bem vestidos, com jaquetas de couro.
Gritavam feito a SS. Não sabíamos se eram judeus.
Minha esposa disse: "Eles parecem famintos."
Mas eles comiam bem.
Os tchecos que trabalhavam no transporte,
pegavam tudo o que podiam das malas.
Não tinham do que se queixar.
Seidl estava lá também.
Percebi sua irritação.
Ele me cumprimentou com palavras moralizadoras,
que eu não teria tolerado em circunstâncias normais.
Mas depois de ser deportado e daquela viagem,
eu estava exausto, com sono, faminto e abatido.
Eles confiscaram nossa bagagem.
Fui o único da Categoria A que passou por isso.
Os outros mantiveram sua bagagem intacta.
No dia seguinte,
Seidl emitiu uma ordem.
Löwenherz devia ir vê-lo.
Tudo explodiu. Löwenherz não estava lá,
então eu o substituí,
não como alguém da Categoria A,
mas como vice-presidente.
Aquilo deixou Seidl perplexo, assim como meus 2 colegas.
E havia também nossas velhas disputas:
transporte para a Palestina com Edelstein,
para os Campos com Eppstein,
o dinheiro de Harbin com Eppstein...
Eles queriam ajustar contas comigo, mas não podiam.
Eu era vice-presidente.
A única coisa que eles poderiam fazer
era aconselhar Seidl a não falar comigo.
Portanto, quando Seidl soube que Löwenherz não estava lá,
ele suspendeu o encontro.
Ele não queria me ver. Paciência!
Então, distribuíram os departamentos.
Me designaram para dois setores,
fora da minha área de competência.
O departamento técnico e o departamento de saúde.
Disseram para si mesmos: "ele não é médico,
muito menos engenheiro!"
E também pediram aos líderes dos outros departamentos
que não cooperassem comigo.
Estavam convencidos de que poderiam me neutralizar.
Nossa, nas primeiras semanas, fiquei perdido!
Vou dar um exemplo...
de como é possível criar problemas políticos,
mesmo com os setores de saúde e o técnico.
Viena e Colônia infestaram Theresienstadt de piolhos.
E como?
Alguns comboios aguardavam meses antes de partir.
E traziam piolhos.
Quando alguém tinha piolho,
era logo transferido para uma caserna,
onde ficava à míngua amontoado com outros.
Então, convoquei um tal de Dr. Pick,
perito em despiolhamento,
que hesitou antes de responder, se iria ou não.
Mas ele logo percebeu que eu não estava brincando.
Então ele apareceu e eu disse: "Como especialista,
prefere tratar dos piolhos, deixando as pessoas morrerem?"
"Não podemos montar uma estação de despiolhamento?"
Ele disse: "Talvez." Eu respondi:
"Se não pode fazer isso, acharei alguém que faça!"
Aí ele explicou que o problema residia na falta
de um espaço reservado ao despiolhamento.
Uma estação sanitária apropriada.
Sem ela, os piolhos reinfestariam as pessoas.
Então fui ao setor técnico, meu 2º departamento,
e perguntei: "O que estamos fazendo com os sótãos?"
"Por ora mantemos eles vagos para hospedagens especiais."
Eu disse: "A partir de hoje,
ninguém se hospedará lá sem a minha autorização."
"Caso contrário, até o próprio Edelstein,
vou agarrar seu pescoço, arrancá-lo de sua mesa
e nunca mais irá voltar!"
"Sem a minha assinatura,
não haverá hospedagens especiais."
"E o que devemos fazer com os sótãos?"
"Logo saberão!"
"Se não tiver contente, peça demissão."
"Sou o responsável agora."
Então, começamos a preparar os sótãos
para acomodar os idosos.
-E as pessoas... -Havia muitos idosos?
Sim, milhares deles.
Começamos a transferir os idosos infestados
para os novos sótãos.
Eles dormiam em camas limpas, com enfermeiras de plantão.
Ficou claro que havia muita disputa política
nos Departamentos Técnico e de Saúde.
Assim, a desinfestação na "Jägerkaserne"
funcionou perfeitamente,
porque, em Theresienstadt,
os homens considerados dispensáveis corriam perigo.
Devido à minha má reputação, diziam que eu era prepotente,
Pick resolveu me mostrar que era capaz,
que tinha talento. E tinha mesmo, ele era um perito.
Ele construiu uma estação de desinfestação.
E deu certo.
Mas fiz inimizades.
Aqueles que iriam se mudar para os sótãos
ficaram reclamando de mim.
Havia também discórdia,
ou "Machloike" em iídiche, com Eppstein.
Eu havia confiscado os sótãos reservados por ele.
Eu os reservei para os idosos, o que motivou discussões.
Mas os idosos eram cuidados. Eles não dormiam mais no chão,
mas em camas com lençóis limpos e tratados por enfermeiras.
Mais tarde,
as disputas políticas no Depto. de Saúde se intensificaram.
Eclodiu uma epidemia de tifo.
Eichmann correu para Theresienstadt.
Mas ele não me convocou.
-Eichmann? -Não.
Meus colegas intervieram ativamente.
Eu era o Depto. de Saúde.
Se algo acontecesse,
eu assumiria a responsabilidade.
Mas eles desfrutaram do prestígio de conversar com Eichmann.
Não queriam que eu tratasse com Eichmann.
Temiam que eu fosse até ele
e, graças às nossas relações passadas, reclamasse deles.
-Relações passadas? -Exato.
Eles temiam, erroneamente, que eu ...
Jamais pedi a Eichmann que me vingasse de outro judeu.
Era a minha regra.
Eles voltaram e me disseram, como uma ordem de Eichmann...
-Quem? Edelstein? -E Eppstein.
Eles foram juntos, um de olho no outro,
para servir de testemunha quando a guerra terminasse.
Para eles, seria um pesadelo quando a guerra acabasse
e ter de confessar o que fizeram ou não,
o que disseram ou não.
Um testemunharia a favor do outro.
Fui sozinho porque naquele dia não pensei duas vezes.
Pensei: "Hoje é o dia em que algo deve acontecer".
E o que iria acontecer...
-Incrível, só naquele dia? -Só naquele dia.
Certas coisas só acontecem comigo.
Tive de pensar na comunidade, era o mais importante.
Logo veremos o que vai acontecer comigo.
Só pensava em encontrar uma solução.
Então, eles voltaram juntos
e disseram para mim: "Eichmann mandou avisar...
que, se a epidemia do tifo não for contida,
o gueto será incinerado. A responsabilidade é sua."
"Há arianos por aqui e se o gueto é um risco,
será incinerado." Disseram: "Você é o responsável."
Quanta solidariedade!
Então, mandei chamar Munk, o chefe do serviço sanitário.
"Você ouviu isso?" "Sim", ele respondeu.
Eu disse: "Você não veio me ver antes
porque te ordenaram a não trabalhar comigo."
"Mas estou avisando, se eles me enforcarem"
"ou me deportarem para Auschwitz..."
Na época, dizíamos Birkenau, não conhecíamos Auschwitz.
"... por causa da epidemia de tifo,
você vai antes de mim!"
"Estou te avisando."
Ele disse: "Bem, precisamos implementar
um programa de vacinação.
Mas as pessoas rejeitam as injeções!"
"Elas são indisciplinadas."
Eu disse a ele: "Deixe-me pensar."
"Me procure mais tarde e terei uma resposta."
Ele disse: "O que tem em mente? Já sabe como são os judeus!"
"Eles têm medo de vacinas."
Pedi que ele voltasse depois para discutirmos o assunto.
Chamamos um sanitarista que havia lá.
E resolvemos fazer algo muito simples.
As pessoas tinham cartões de racionamento.
Todos os dias, quando vinham comer,
um cupom era destacado do seu cartão.
Um cartão mensal com um cupom para cada dia.
Eu disse: "Quem não tiver um carimbo
de vacinação no cartão, não poderá comer."
-Você decidiu isso? -Decidimos juntos.
A ideia surgiu entre a gente e eu a aprovei.
Disseram que eu queria matar as pessoas de fome.
Não, eu me recusei a deixá-las morrer de tifo!
O tifo tinha que desaparecer.
Eu disse: "A partir de amanhã,
não haverá mais casos de tifo."
"Agora vamos registrar disenteria".
Interrompi aqueles relatórios.
-Disenteria? -Sim, foi o que anotamos.
Já foi um progresso.
Começamos a registrar "disenteria".
A palavra "tifo" sumiu!
Devemos vencer o inimigo com as armas dele.
As mentiras em Theresienstadt eram muito valiosas, sabe?
As pessoas tinham de saber
que eu estava por trás de tudo isso.
Então, resolvi visitar a cozinha.
Os cozinheiros eram tipos poderosos.
Mas se alguém decidisse interpelá-los
na frente dos demais, eles se apequenavam.
Se disséssemos que seriam demitidos
de um emprego em que havia disponibilidade de comida,
eles ficavam com medo.
Assim, as pessoas foram obrigadas a tomar a vacina.
E, ao fim de 3 semanas, a epidemia começou a ceder.
E após descobrirmos que um dos cozinheiros
era a fonte da infestação, a epidemia foi interrompida.
Mas fiquei com fama de cruel.
Fui acusado de privar as pessoas de comida.
É algo difícil de entender.
Por que você aceitou...
a responsabilidade de embelezar a cidade?
Afinal, era uma farsa
a serviço da propaganda nazista, certo?
Você está certo. Você parece o promotor.
Aceitei e por duas razões.
Eu pensei,
se eles me derem madeira
para camas, armários e mesas, eu aceito.
Se me derem vidro para as janelas, eu aceito.
Farei um bom uso deles.
Se precisarmos reformar os quartos dos idosos,
farei o que for preciso.
Você falou que H. G. Adler me comparou a "Falstaff".
Eu me compararia
a outro personagem da literatura clássica.
Não é Rolando de "Orlando Furioso" nem "El Cid".
Já sabe quem é?
Sancho Pança!
Ele é pragmático e calculista,
enquanto Dom Quixote tenta derrubar os moinhos.
Ele é sério e realista.
Essa foi uma pequena digressão.
Diga "oi" ao Adler por mim. Ele pode corrigir seu livro.
Pessoalmente, eis o que pensava:
Eichmann queria fazer algo com Theresienstadt.
Se pudéssemos exibir Theresienstadt
para as pessoas,
teríamos apoio e o gueto não seria extinto.
Significava que teríamos de nos prostituir
e brincar com a farsa até que exibissem Theresienstadt.
Então o gueto não sumiria. Tudo por questão de segurança.
No gueto, havia um segundo aspecto
no embelezamento da cidade.
Espetáculos teatrais, exibições de filmes, etc.
Eu não era responsável por essas coisas.
Essas recreações eram organizadas por Eppstein.
Ele gostava de interpretar o papel de "Serenissimus",
um príncipe da Idade Média,
um mecenas cercado dos grandes da sua côrte, artistas, etc.
Não tinha interesse nisso. Me concentrava no trabalho.
E mesmo após a visita da Cruz Vermelha Dinamarquesa,
continuei trabalhando no embelezamento da cidade.
E novamente depois de outubro.
Creio que o gueto resistiu
sobretudo graças ao embelezamento.
Mas era um mero disfarce para a Cruz Vermelha Dinamarquesa.
Primeiro a "Dinamarquesa", depois a "Internacional".
Naquela época, na Alemanha,
vagões eram tapados com tábuas porque não havia vidro.
Contudo, obtivemos 1000m² de vidro.
Em 1944, tínhamos 5000m³ de madeira
para o nosso trabalho.
Tudo foi usado para reformar os quartos dos idosos,
os albergues dos jovens, etc.
Sim, era pura propaganda
e isso me convinha porque eles tinham que nos mostrar.
Se eles nos ocultassem, poderiam nos matar.
Mas se nos exibissem, continuaríamos vivos.
Esta é a minha lógica e espero que tenha acertado.
Sim, mas eles queriam mostrar que os judeus estavam bem...
Que éramos bem-tratados?
Isso é o que eles queriam, mas deixe-me dizer algo.
Eu não tomei parte dessa farsa.
O embelezamento também levou ao filme que foi feito em 44.
Após a exibição, Hans Günther pediu minha opinião.
Eu respondi: "Muito ruim."
"Mostra Theresienstadt como uma cidade cheia de canções."
Claro que não vão filmar idosos morrendo.
Mas era um absurdo exibir um Campo,
onde todos estão cantando. Quem vai acreditar nisso?
É óbvio que o embelezamento tinha seu outro lado.
Já enfatizei seu aspecto prático.
Mas também levou Theresienstadt...
a deportar os tuberculosos que lá viviam.
Eles não se encaixavam no cenário.
Era o preço a pagar.
O embelezamento da cidade resultou na evacuação
dos deficientes, dos aleijados, etc.
Eram chamativos. Eliminá-los fazia parte do embelezamento.
Mas não tive nenhum envolvimento nisso.
Fui responsável apenas pelo lado técnico das construções.
Mas aceito a responsabilidade por tudo o que aconteceu lá.
E queria frisar,
para que todos saibam o que me foi imposto,
sobre a farsa que ocorreu durante a 1ª visita.
As pastorinhas com as ovelhas,
o pão distribuído com luvas brancas e assim por diante.
Uma loucura.
Não tive nada a ver com essa encenação.
-Não fui o responsável. -Então, quem foi?
Basta pesquisar quem foi o presidente
do Conselho Judaico em junho de 1944.
-Não era eu. -Eppstein?
Não sei. Pesquise nos livros de H. G. Adler.
Eis o que houve. Após os transportes de outubro,
o gueto virou escombros. Uma pilha de escombros!
Não havia iluminação nos quartos,
o lixo acumulava nas ruas, os doentes caíam das camas,
as torneiras vazavam e ninguém consertava.
O povo já não ligava mais. Tudo desmoronava.
Decidi colocar alguma ordem
para que os nazistas mantivessem o gueto.
Estipulei uma jornada semanal de 70 horas.
Fiz o povo trabalhar...
-Até as mulheres? -Também!
Havia sentinelas femininas.
Imagine ouvir soluços na praça principal às 2 da manhã,
você se dirige até lá e descobre uma jovem mulher
chorando de medo ao lado de uma pilha de batatas.
Não havia outra solução no momento.
Mas as pessoas...
Essa era a sua política? Sobreviver através...
Do trabalho! Para recompor o gueto!
Porque, senão...
A mesma política de C. Rumkowski, Jacob Gens...
-Eu não sei... -A política de todo Ancião!
Não sei como agiam os outros Anciãos.
Só sei que Theresienstadt era uma vitrine.
Se a mantivéssemos atrativa, preservaríamos o gueto.
Desconhecia a política de Rumkowski ou Gens.
Não sei se o gueto de Lodz ou de Vilnius eram visitados,
mas eles visitavam Theresienstadt,
que era uma ferramenta de propaganda.
Devia ser apresentado como um objeto de propaganda.
Por isso, fiz as pessoas trabalharem.
Para tentar restaurar a ordem.
As pessoas haviam perdido a esperança de viver.
Lembro-me de que...
as pessoas preferiam queimar as coisas a carregá-las.
Certa vez, eu estava com Rahm num pátio
e havia um homem prestes a queimar um casaco novinho.
Rahm se enfureceu e quis matá-lo,
berrando que era sabotagem.
Eu disse: "Não, é uma psicose. Você os forçou a isso."
"Este homem trabalha mecanicamente."
"Ele sequer percebe que o casaco é novo."
"Não é raiva destrutiva. Ele não vê nada."
"Já não sabe mais como viver."
E essas pessoas deveriam voltar à vida.
Então, decidi abolir a hora da caminhada
e introduzi o tempo livre.
Ou seja, eles tinham a noite livre.
Sob minha responsabilidade,
permiti que eles saíssem à noite, entre 20 e 22h.
Eu autorizei o tempo livre.
Assumi a responsabilidade pelos nascimentos.
Eu removi esse tabu.
Na época em que acompanhava Eppstein
até o "Kommandantur",
para que um testemunhasse pelo outro,
reparei que o comandante, embora não autorizasse...
expressamente os nascimentos, também não os proibia.
Ele dizia: "Esteja ciente de suas responsabilidades!"
Eppstein sempre interpretou isso
como uma proibição aos nascimentos.
Era um grande problema.
Pus um ponto final nessa questão
ao dizer para Anton Burger:
"Tenente, assumiremos a responsabilidade
pelos nascimentos."
A partir dali, as pessoas ficaram menos angustiadas.
Após outubro de 44, houve 13 nascimentos no gueto.
Havia mais alimento e...
Essas pessoas que nasceram no gueto,
-conseguiram sobreviver? -Após outubro, sim.
E antes disso?
Todos que nasceram antes de outubro de 1944,
foram eliminados pela SS, certo?
-Sim, mas algo me incomoda. -Pois não?
Quando ouço você falar sobre Theresienstadt,
não se tem a impressão
de que ali reinava a desgraça,
um lugar de sofrimento, onde milhares morreram
ou foram deportados para Auschwitz.
Digamos que você...
não se sente comovido quando fala sobre Theresienstadt.
Após outubro...
Você está tão concentrado na gestão do gueto.
-Era o único modo... -Aquilo era o inferno!
Bem, eu já falei sobre isso.
Se, durante uma operação, o cirurgião...
chorar sobre seu paciente, ele vai matá-lo.
Você não irá muito longe, chorando ou vacilando.
Deixe-me exemplificar.
A pior recordação foi a limpeza do crematório.
Não o forno em si, mas as urnas cinerárias.
Após os transportes de outubro...
Já era um sinal.
Após o transporte, fomos ordenados...
a remover as urnas do local onde eram guardadas.
-Pois bem ... -O que havia nessas urnas?
As cinzas dos mortos.
Todos os mortos de Theresienstadt acabaram ali.
Era um péssimo sinal. Ninguém percebeu isso.
Mas ouvi Möhs dizer:
"Enquanto o Columbário...", onde guardamos as urnas,
"Enquanto o Columbário permanecer, Theresienstadt permanecerá."
E agora iriam esvaziá-lo.
Qual a relação entre as duas coisas?
Os romanos diziam:
"Enquanto o Coliseu permanecer, Roma permanecerá."
O mesmo vale para Theresienstadt e seu Columbário.
Tinha lógica, antes de eliminarem Theresienstadt,
deveriam eliminar o Columbário...
para impedir a contagem dos mortos.
-Faz sentido. -Não é?
-Uma urna para cada corpo? -Exato.
Tive de empregar mulheres idosas para este trabalho.
E elas varavam a noite lendo os nomes...
...à luz de velas.
Elas tentavam encontrar o nome de seus maridos.
-Uma delas... -Elas já sabiam das mortes!
Sim, elas queriam cuidar das cinzas.
-Queriam resgatar as cinzas? -Correto!
Um dia, Haindl trouxe uma mulher
que havia encontrado a urna do marido.
Ela queria ficar com as cinzas. Foi terrível, sabe?
O que eu poderia fazer? Eu me concentrei na ideia
de que o gueto não deveria desaparecer.
Faria tudo o que pudesse para salvá-lo.
Implementei as 70 horas semanais.
Eu e Prochnik providenciamos
para que o gueto continuasse a receber visitas,
a fim de manter o interesse nele.
Naquela ocasião, não havia espaço para sentimentos.
-O que houve com as cinzas? -Foram jogadas no rio Elba.
Por um grupo de deportados
que haviam sido trazidos à Pequena Fortaleza para isso.
Soubemos depois que estas pessoas foram eliminadas.
Infelizmente, sim.
Só descobrimos depois.
Eles escolheram homens do último comboio.
Não sabíamos por quê.
Eles foram levados à Pequena Fortaleza,
onde ficaram aguardando a chegada das urnas.
Trabalharam a noite toda esvaziando as urnas no Elba.
Então, significa que os nazistas queriam primeiro...
Se livrar das cinzas e depois, do gueto!
Erradicar o gueto. A resposta à sua pergunta.
Eu não tinha o direito de chorar com essas mulheres.
Se eu tivesse desabado,
nem eu nem elas estaríamos mais lá.
Veja, era necessário,
apesar de não me identificar com o gueto.
Eu tinha que me salvar para salvar o gueto.
Algo quase equivalente.
-Tudo estava... -Um implicava o outro.
-Você... -Eu e o gueto!
Enquanto estivessem interessados no gueto,
eu estaria a salvo, desde que continuasse a exibi-lo.
Esta é uma questão muito interessante.
Você agia para salvar o gueto ou para se salvar?
Meu Deus, isso não pode ser dito desta maneira!
Quer dizer, claro que eu queria salvar o gueto.
Às vezes, eles me diziam: "Por ora, ficará aqui."
Mas eu sabia que após a visita de inspeção,
eles se livrariam de mim.
E mesmo assim, fiz meu trabalho.
Não pensava só em mim.
Dito isto, não estou dizendo que nunca me sacrificaria
ou que não tenha pensado em mim. Estaria mentindo.
Não, eu pensei em mim. Já te disse isso antes.
Por que sou o único presidente que sobreviveu?
Porque, igual a Sherazade, eu contei histórias.
O gueto precisava ser reformado para que a fábula continuasse.
-Uma história atrás da outra. -Exato!
E quando o fio das histórias
foi rompido pelos comboios de outubro,
após o primeiro embelezamento,
tivemos que reatá-lo,
ainda que isso significasse trabalhar 70 horas semanais!
Foi reatado e a fábula continuaria.
É, um novo embelezamento.
-O segundo. -Sim.
Você se considera um herói?
Não, veja bem, a questão é a seguinte.
Fiz coisas que outros não teriam feito.
Mas isso não me torna um herói, não sou maluco.
O acrobata no circo
tem uma rede de segurança que o público não vê.
Fiz alguns movimentos arriscados,
mas nunca sem a rede.
Em 5 de outubro de 1944,
eu disse: "Não organizarei os transportes,
façam vocês mesmos."
-"Não farei mais..." -As listas?
Disse a eles que eu não redigiria as listas.
Sabia perfeitamente que eles não fariam nada comigo.
Porque eu era o último.
Não o último dos injustos, mas o último dos guardiões.
Eles haviam eliminado todos: Eppstein, Edelstein, Zucker.
Não sobrou ninguém.
Se tivessem me eliminado,
o gueto correria o risco de se tornar inadministrável.
Tinham de aturar aquilo.
Claro, havia risco.
-Sozinhos não dariam conta? -Não dariam!
Não conseguiriam se virar por conta própria.
Teriam que destruir o gueto,
mas ainda não estavam convencidos.
Theresienstadt permanecia...
o fio da história precisava se desenrolar!
Eu me fiava nisso.
Contarei um segredo para você, e só porque é você.
Não direi "guarde-o consigo",
pois seu objetivo é contar a história.
Alguns dias antes, eu havia planejado algo.
Um discurso que poderia ser lido durante a inspeção
da Cruz Vermelha Internacional.
Mas caberia a Himmler aprovar o texto.
Imagine só,
um Ancião tão predisposto, de certa forma,
para uma visita da Cruz Vermelha,
e que não poderia ser morto sem consequências.
Claro que era perigoso.
O cargo de presidente nunca esteve isento de perigo.
Eu sempre achei que, em relação a mim,
eles tinham duas opções:
ou me gaseavam
ou me exibiam à Cruz Vermelha.
Eles tinham que escolher entre uma coisa ou outra!
No fim, como não puderam decidir, eles desistiram.
Uma decisão difícil: a câmara de gás ou a Cruz Vermelha.
Exatamente.
Mas você tinha gosto pelo poder, não?
Não era uma questão de poder, e sim da falta dele.
É uma questão interessante, o poder e a falta de poder.
Era o "poder" sem nenhum poder.
O desafio era realizar algo sem ter nenhum poder real.
Mas as questões de poder...
Apenas um estranho
veria o presidente dos judeus
como alguém poderoso.
Talvez porque visse o presidente todos os dias no Kommandantur.
-Como se fosse algo agradável. -Pois é.
Você poderia descrever seu relacionamento
com o comandante do gueto?
-Veja bem... -Karl Rahm.
Estava sob o comando dele?
Serei muito honesto, mas você deve me deixar falar.
Obrigado!
Eu fui praticamente o único judeu...
havia um outro mas não vou citá-lo,
que tinha permissão de sentar na presença de Eichmann.
Você dirá: "Eis a prova! Seu traidor! Colaborador!"
"Quais eram suas relações?"
O motivo era mais técnico do que um privilégio.
Eu traduzia para Eichmann, de modo forçado,
um curso por correspondência. (Viena, 1938)
E não havia cadeiras ao lado de sua mesa.
Ele sentado, judeus de pé.
Eu ficava lá parado, olhando para ele de cima
e ele se levantava.
Mas isso o forçava a ficar muito tempo em pé.
Por fim, ele decidiu pedir uma cadeira para mim.
O guarda na porta era o sargento Rahm.
A patente dele na época.
-Sargento. -Sargento Karl Rahm.
Ele disse: "Traga uma cadeira para Murmelstein, Sr. Rahm."
"Uma cadeira para Murmelstein, Sr. Rahm."
Isso foi em 1938 em Viena. Os anos passaram e em 1944,
Rahm tornou-se tenente
e eu era o vice-presidente
de Theresienstadt, incumbido de embelezar a cidade.
Mas ele nunca superou o complexo
de ter que me trazer uma cadeira.
Jamais.
Isso foi algo que ficou entre nós.
O complexo da cadeira.
Não, o complexo de poder sentar.
-Ela é linda. -Um típico tcheco.
Vemos aí uma jovem tcheca.
-Sim, mas muito bonita. -Sim.
Pronta para ser deportada para Auschwitz.
-Para o Leste. -Correto, para o Leste.
Sim, hoje sabemos que era para...
Auschwitz, como todos sabem.
-Sim. -Hoje sabemos disso.
E vocês não sabiam absolutamente nada...
-Veja bem... -Chelmno, Sobibor?
Nada, nem Chelmno nem Sobibor.
Auschwitz? Conhecíamos apenas Birkenau.
Achávamos que Birkenau era um gueto familiar.
Já te disse isso. Vamos deixar assim.
Muita coisa que você mencionar foi descoberto depois.
Sim, é verdade.
Quando as crianças de Bialystok...
Como foi essa história?
Em 1943, eles planejavam enviar...
crianças polonesas judias
para a Inglaterra e Palestina
e trocá-las por civis alemães do exterior.
Aquelas crianças chegaram. (24 de agosto de 1943)
Não nos disseram quem eram ou de onde vieram.
Tivemos que abrigá-las.
Não deveríamos conversar com elas.
O grupo que cuidaria delas foi isolado do gueto.
Os agentes sanitários
e os cozinheiros foram isolados do gueto.
Mas por razões de higiene, elas deviam ser lavadas.
Com dificuldade, obtivemos permissão para lavá-las.
E uma das crianças perdeu seu cartão de identidade,
onde estava escrito "Bialystok".
Enquanto dávamos banho nelas,
aconteceu algo que só hoje podemos explicar.
Não entendemos isso na época.
Quando as crianças viram os chuveiros, gritaram: "Gás!"
-Gás? -Gritaram: "Gás!"
É sério, elas gritaram "Gás!"
Mas as crianças de...
-...de Bialystok... -As crianças de Bialystok...
gritaram "Gás" ao verem os chuveiros.
Então, em Bialystok, eles sabiam.
Aparentemente, sabiam de algo.
Mas, por favor...
-Foi em 1943? -Certo, em 1943.
Após o despiolhamento, as crianças voltaram...
às barracas.
Várias crianças adoeceram com uma moléstia contagiosa.
Ainda hoje não sei que doença era aquela.
Isolaram as crianças numa enfermaria militar
com um médico e uma enfermeira.
Isso foi um erro.
Devíamos ter decretado quarentena
e enviado nossos médicos
para fazer testes e analisar a situação,
a fim de descobrir as causas.
Em vez disso, um médico impediu que eu não ajudasse.
Burger foi rigoroso.
Eppstein exigiu que respeitássemos
as diretrizes de Burger.
E Burger resolveu o problema à sua maneira.
Até que um dia encontramos a enfermaria vazia.
Não havia mais crianças doentes, nem enfermeiras, nem médicos.
No dia seguinte, alguns caixões apareceram no crematório.
O mesmo número de caixões...
que o número de crianças desaparecidas.
O que tinha acontecido era óbvio.
Burger lidou com a epidemia a seu modo.
A seu modo.
Depois, disseram que as crianças saudáveis restantes,
deveriam ir para o exterior.
E que deveríamos providenciar acompanhantes para elas.
Então, por sua vez,
Eppstein não quis escolhê-los.
Ele pediu voluntários.
Um jovem judeu vienense, Aaron Menczer,
se ofereceu, bem como a irmã de Kafka.
A irmã do escritor Kafka, Ottla Kafka, se voluntariou.
Eles acompanhariam as crianças, supostamente para o Ocidente.
Hoje sabemos que o comboio partiu para o leste.
(5 de outubro de 1943)
Este é o fim da história. Outro...
Mas a irmã, Ottla Kafka...
Menczer, Ottla e as crianças morreram em Auschwitz.
Quando os dinamarqueses chegaram,
as crianças tinham acabado de partir.
E, curiosamente,
eles foram levados a uma cabana recém-desinfetada.
Ainda havia aquele odor do gás de desinfecção.
Eles também entraram em pânico e gritaram: "Gás!"
Eles pensaram que estavam sendo conduzidos...
Da Dinamarca?
O quê? Não, judeus dinamarqueses!
-Da Dinamarca? -Ah, sim.
Aparentemente, em 1943,
eles sabiam de algo na Dinamarca.
Edelstein foi preso
e sabemos o que aconteceu.
Eu precisava descobrir por que ele fora preso.
Ele foi preso porque não teve coragem de dizer "não".
Era preciso dizer "não";
não vamos escolher nem expulsar ninguém.
Trata-se da ética judaica.
Quer deportar os judeus? Não vamos impedi-lo.
Mas escolha-os você mesmo.
Os Anciãos no início lidaram com o problema dessa forma,
separar e remover.
Isso aliviou a consciência deles.
Claro que as coisas se degeneraram em corrupção.
Concederam dispensas para amigos,
por razões familiares, por dinheiro,
por necessidades sexuais, por quaisquer outros motivos!
Todos os motivos possíveis.
-Por razões sexuais também? -Sim. Todo o tipo de coisas.
Há um livro de Bashevis Singer, um romance, "Os Amigos".
Nele, ele escreve: "Se lhe disserem daqui a 100 anos...
que os habitantes dos guetos eram santos,
não haverá mentira maior."
Eu acrescentaria: "eram mártires",
mas nem todo mártir é um santo.
Eles eram mártires, e não santos!
Então, Edelstein...
levou esse processo ao extremo.
E conquistou amigos e seguidores.
Todos diziam "sim" pra ele.
Caso não aceitasse,
a pessoa era deportada e ninguém se importava!
E ele preparava o transporte para o leste?
Sim.
As pessoas não tinham conhecimento...
Só sabiam que havia um gueto familiar em Birkenau.
Não lhes informavam mais nada.
Bem, talvez...
O "gueto das famílias tchecas"?
O gueto para famílias tchecas em Birkenau.
As pessoas do comboio de setembro
ficaram 6 meses detidas,
escrevendo histórias para os parentes sobre um lugar igual
a Terezín. Tudo era possível...
Com Freddy Hirsch, com Janowitz,
para espalhar falsas ideias de que...
Birkenau era uma filial de Theresienstadt.
Bem, agora eu queria...
Sim, espere, mas ninguém sabia o que era Birkenau?
Não!
Mas as pessoas não receavam que pudessem morrer?
-Sabia-se que... -No leste?
No leste! Isso já se sabia.
E que o leste...
Sabia-se que Theresienstadt era ruim,
mas que o leste era pior. Isso já era sabido.
Todas essas histórias que surgiram depois,
contadas por homens tão inteligentes,
mas que haviam aprendido com os romances.
Nós, e assumo a responsabilidade ao dizer isso,
soubemos a verdade
sobre Auschwitz com os eslovacos.
Porque no verão de 1944,
fugitivos de Auschwitz chegaram à Eslováquia.
E todos nós... por favor!
Você já tem o nome deles. (Rudolf Vrba, Wetzler, etc)
Eles detalharam tudo!
Nós só ficamos convencidos em abril de 1945,
quando os sobreviventes de Auschwitz
confirmaram para nós.
Já havia sinais claros, mas nos recusávamos a vê-los.
Deveríamos ter ficado atentos!
Mas, infelizmente, não levamos muito a sério.
Lembre-se de que aquele Conselho não era guiado
pelo voto democrático.
Todos votavam conforme seus interesses.
Cada um tinha sua lista de protegidos, entende?
Para cada criança que partia, algum protegido da lista
do Conselho Judaico permanecia, entende?
Como não tinha autoridade suficiente,
eu era o malvado,
o homem temido e odiado, que eu não fazia nada.
A única coisa que pude fazer foi com que
as pessoas que me odiavam e me temiam,
durante a deportação das primeiras 5 mil pessoas,
em outubro,
não ousassem criar dificuldades,
porque deixei que me procurassem e falei:
"Se riscar um nome da lista, você entrará em seu lugar!"
Fique à vontade.
Você pode remover alguém. Mas você vai substituí-lo!
Senão, deixe como está!
Ou irá no lugar deles!
O amor ao próximo já não falava tão alto.
Você pode condenar um Ancião dos judeus.
Aliás, você deve condená-lo. Mas você não pode julgá-lo.
Porque ninguém ficaria em seu lugar.
Condená-lo, sim!
Um Ancião deveria ser fuzilado.
Caso ele próprio não se envenenasse.
Um Ancião dos judeus, após a guerra,
é como um dinossauro numa rodovia.
Coloque um dinossauro numa rodovia moderna.
Ele vai se perder com tantas luzes e sinais de trânsito.
Parece um ancião após a guerra.
Ele colidirá com todos, com alemães e judeus.
Os alemães destruíram todos os documentos
que continham seus crimes.
Um Ancião sabe muito mais do que qualquer documento.
E quando um sobrevive...
Sim, mas você foi o único presidente a sobreviver.
Não vê um significado mais profundo nisso...
É um absurdo!
Sim, mas há pessoas,
em Israel...
como Gershom Scholem, por exemplo,
que dizia e escrevia...
que Murmelstein merecia
ser enforcado pelo povo judeu.
Certo, veja bem...
Muitos anos trás...
a Sra. Arendt escreveu uma carta,
que foi publicada pelo jornal NZZ.
Eu respondi a ela no mesmo jornal.
Quer saber o que penso disso?
-Claro! -Bem, eu poderia...
É por isso que você nunca esteve em Israel?
Não, não é isso, mas veja bem...
vou te explicar por quê.
Simplesmente porque...
não creio que Israel tenha competência para julgar.
Israel teria jurisdição
se tivesse feito tudo corretamente.
Mas depois que eles me entregaram aos tchecos,
torcendo para que eles me enforcassem,
e quando os tchecos disseram que não havia nada contra mim,
perdi a vontade de começar tudo de novo.
Mas quanto a Scholem, meu querido amigo...
Espero que não se ofenda por chamá-lo assim.
-É só um jeito de falar. -Tomara que não!
Mas como eu dizia, Scholem é um sábio.
Há 40 anos, publiquei a "História dos Judeus."
Na época, ele se chamava de Gerhard Scholem.
E escrevi no prefácio que a obra de Gerhard Scholem
possibilitou uma abordagem totalmente nova
sobre certos segmentos da história judaica.
Não mudei de opinião. Ele é um sábio.
Arrisco-me a dizer que eu o compararia
... a Sigmund Freud!
Uma comparação lisonjeira.
Freud, sem dúvida, foi uma sumidade.
Um dos maiores judeus que já viveu.
Mas Freud, que era um perito em psicanálise,
aventurou-se no campo dos estudos bíblicos
e escreveu uma sandice sobre Moisés.
Similarmente, Gerhard Scholem,
especialista em cabala e misticismo judaico,
quis escrever sobre história contemporânea
e disse besteira sobre Murmelstein.
Eu poderia dizer mais.
Mas prefiro dizer que ele, como grande estudioso,
teve de recorrer a inúmeras pesquisas
e fontes acadêmicas.
E há fontes sobre Murmelstein:
os Arquivos da Cruz Vermelha,
o julgamento de Rahm, o meu julgamento
e, recentemente, o julgamento de Eichmann.
Se extrair o caráter de Murmelstein
a partir desses documentos,
Scholem devia ter reconsiderado...
a sua ideia de me querer enforcado.
Fora isso, e não sei por quê,
quando Eichmann foi condenado à morte,
Scholem foi um dos que protestaram...
contra sua execução.
E ele queria a minha execução, apesar de me absolverem.
Este senhor é um tanto volúvel a respeito de enforcamento,
não concorda?
Agora só fico pensando que estou com 70 anos.
E 70 anos, segundo a Bíblia, é o limiar da vida humana.
Qualquer coisa além disso,
já não é mais a regra, mas exceção.
Assim, em breve, a questão do último presidente
será resolvida e o dinossauro desaparecerá.
A rodovia ficará livre para os veículos!
Não desejo isso.
Nas nossas conversas, eu já havia dito
que tenho o espírito aventureiro.
Jamais recuei na minha vida,
sobretudo no exercício das funções públicas,
eu nunca me acovardei.
E espero que você seja o último perigo a me aparecer.
-Mas não tenho medo de você. -Sim, você é um tigre.
SuB_VersioN League of Legends