Nunca vi ninguém mandar uma carta desse tipo
em casos anteriores, dizendo que há um cadáver,
como ele classificou, em uma determinada localização,
porque ele estaria mais ou menos se entregando,
quem quer que tenha enviado essa, essa carta.
É simplesmente uma coisa muito, muito estranha.
Esse é o endereço dela.
Hã, letras de imprensa de alguém que está escondendo sua assinatura.
E escreveu "Beverly" errado.
Alguém pensou antes de fazer isto.
Tiveram que ir até a casa dela, fazer o que fizeram,
e, e então correr este grande risco.
Que grande risco?
Você está escrevendo um bilhete para a polícia,
que apenas o assassino poderia ter escrito.
E a polícia ficou por um longo tempo pensando
no porquê de "cadáver" ser estranho...
sabe, a maior parte das pessoas não diria "cadáver,"
Diriam "corpo."
Eles concluíram que isso significava
que a pessoa tinha algo a ver com
serviços médicos ou de ambulância,
alguém envolvido com isso
e que saberia e usaria a palavra "cadáver" para um corpo.
Acho que essa palavra é tão reveladora.
Kathie tinha um cadáver na faculdade de Medicina.
Ela não deu a ele um nome.
Sabe, ela tinha respeito pelo fato de que
ele era um ser humano, um ser humano vivo num dado momento.
E então... Ela falou sobre o cadáver dela,
e ela falou com o Bob sobre o cadáver.
Bob ouviu a palavra várias vezes
em relação ao corpo.
Se você perguntar a qualquer um como iriam descrever
um morto, ninguém diria "cadáver."
Esta foi a carta que o Bob mandou para Susan Berman.
Sim, mas Wall Street.
Dê uma olhada no resto da carta.
Oh, Jesus.
"Beverley".
Não pude evitar reconhecer
uma similaridade entre as duas.
Quero saber o que você pensa sobre isso.
Não sei o suficiente sobre caligrafia
para dar uma opinião,
mas vejo similaridades e vejo diferenças.
Oh, Deus! O "B" é exatamente o mesmo.
Filho da puta.
Hum, bem você vai gravar nossa conversa?
Sim.
Você está ajustando, ou já ajustou?
Não, está gravando.
É quando vira digital.
Viu isso? Sim, sim, sim.
Como temos certeza que atingimos nosso objetivo?
Número 1... Conseguir a justiça
que pudermos neste caso.
Então, não queremos interferir com
nada que a polícia poderia fazer.
Não queremos interferir com nada
que irá continuar a nos dar provas
ou nada disso.
Bob...Segunda entrevista.
E bem possível que ele vá para
a entrevista se sentindo de uma maneira,
e saia da entrevista
se sentindo totalmente diferente.
Se usarmos ou não, Eu adoraria
fazer a dispensa de caligrafia
que estávamos falando.
Meu nome é John Osborn, e sou um examinador de documentos forenses.
Esse é o envelope que foi recebido pelo Departamento de Polícia de Beverly Hills
logo depois do assassinato de Susan Berman.
Dentro desse envelope estava este bilhete:
o endereço da Susan Berman, Benedict Canyon 1527...
e a palavra "cadáver."
O que estou primeiramente observando são
os formatos das letras que aparecem mais de uma vez.
Então, por exemplo, você tem 1, 2, 3 letras maiúsculas "N."
Bem, esta é a carta que ele escreveu para Susan Berman no envelope original.
Tem algumas características distintas curiosas.
Mas para determinar se estas duas escritas
são ou não pertencentes a mesma pessoa,
você teria que ter uma quantidade bem
mais significativa de amostras positivas de caligrafia
e algarismos que são comparáveis...
Não necessariamente as mesmas palavras ou nomes,
e não necessariamente na mesma ordem,
mas as mesmas letras.
Certo. Então, o que temos de documentação comprovada?
Quantos documentos nós temos?
Em torno de 40. Isso é bastante.
Oh, meu Deus! Olhe para isso.
Um contrato de locação onde o Bob diz que sua profissão
é botânico.
Isto é bom.
Tem uma tonelada deles.
Eles são muito similares, todos eles.
Então, o que eu vou fazer é primeiro pegar
a carta do cadáver
e o envelope dessa carta
e separar cada uma das letras.
O que quero é fazer uma análise comparativa
entre as letras e os algarismos
que aparecem na carta do cadáver e o envelope
com as amostras conhecidas apropriadamente comparáveis,
submetidas como sendo de Robert Durst.
Os "N" s... A característica mais distinta.
Vamos dar uma olhada nesta bem aqui
dentre nossos itens examinados, e este bem aqui.
Bem, eu diria que eles são bem igual.
Estas características específicas são únicas de um indivíduo,
e de apenas um.
Sabe, este é um cara que de certa forma
eu vinha dando um tremendo benefício da dúvida.
Sabe, não só em termos de
tipos de perguntas que fiz a ele,
mas em termos da minha conexão emocional com ele.
Sabe, eu gosto do cara.
Esta mudança, para mim, pós-L.A.,
e, sabe, com tudo
que soubemos nesse ínterim, é importante.
e ao mesmo tempo não é, isso não pode ser mostrado
no meu relacionamennto com ele.
Não posso ser, não posso ser diferente.
entretanto meus sentimentos em relação a isso estão bem diferentes.
Meus sentimentos estão, sabe, estão diferentes não
porque eu pensei, "Bem, eu tinha
"certeza que o Bob era inocente, mas
não tinha certeza que Bob era culpado."
E isso é uma grande, grande mudança.
Sua chamada foi encaminhada
para um sistema de mensagem de voz automático.
Oi. Aqui é o Bob.
Não está disponível.
Ei, Bob. É o Andrew Jarecki.
Quero sentar e finalizar nossas
perguntas restantes da nossa entrevista.
Vou precisar, sabe, um, não sei, um dia certo.
Então, é o seguinte. Estou a sua disposição. Tchau.
Alô.
Ei, é o Jarecki.
Ei, Andrew, é o Bob. Oi.
Bem, estou indo para Madri na sexta-feira
e estarei de volta em uma semana.
Certo, não vai ser nada muito longo.
Estamos aqui, e você pode vir a qualquer hora.
Sim...
Prefiro ir a Madri e voltar.
Soa bem. Se divirta em Madri.
Muito obrigado. Tchau.
Sabemos onde ele está na Espanha?
Sim, ele está em Madri.
Bem, não temos certeza que ele está em Madri.
Bem, acho que ele está...
Sim, duvido que ele esteja mentindo sobre isso... Verdade.
Vocês estão de sacanagem?
Ei, é o Jarecki.
Estava pensando se talvez fosse o Jarecki.
Enfim, estou feliz aqui na Espanha
e estarei de volta New York no dia 31.
E ficarei satisfeito em encontrá-lo conforme sua disponibilidade
nessa sexta-feira.
Ótimo. Até breve. Tchau.
Oh, Você vai adorar isto. Você vai adorar isto.
Sareb contou ao Bob que nós o contatamos.
Então,o Bob disse, "Oh, sabe. Ok, ótimo. Ótimo. Pode falar com eles..."
"mas não fale pra eles que estou em L.A."
"Falei para eles que estava em Barcelona."
Uau.
Na verdade ele me falou que estava em Madri.
Oi, aqui é o Bob.
Não está disponível.
Ei Bob, é o Andrew Jarecki.
Bem, recebi sua mensagem.
Bem, estou livre no dia 3 de novembro e no dia 4...
mas falta muito tempo.
Pensei que você estivesse de volta no dia 22.
Em algum momento eu devo ter que começar a fazer outro filme.
Então, quantos dias até o Bob?
Bem, hoje é terça-feira.
É uma semana. Na próxima terça-feira, 1 semana até o Bob.
Se ele não cancelar.
Bob? Sim.
Vou ver você na terça-feira de manhã, não?
Não.
Vamos remarcar isso.
Certo.
Bem, estou muito desapontado por não fazer isto na terça-feira.
Oh, eu, também.
Quer saber? É um tipo de...
Acho que nós estamos só...
Eu...eu...odeio dizer isso,
não quero ser do contra,
mas não parece que ele vai fazer isso.
Parece que ele vai ficar simplesmente postergando
e ficar hesitando e nos torturando.
Acho que isso apenas se resume a,
no sonambulismo do Bob,
hoje é o dia em que ele está com vontade de falar,
é o dia em que ele não está com vontade de falar,
é o dia em que ele quer falar, ele vai me dar uma data.
Mais tarde, se por coincidência
essa data for outro dia
quando ele quiser falar, ele vai aparecer.
Se não for o dia quando ele
quiser falar, ele não vai aparecer.
Alô.
Jarecki.
Ei, Andrew, como vai?
Eu andei pensando no que você está planejando fazer
ou o que acho que você está planejando fazer
e isso cada vez faz menos sentido para mim.
Para mim, simplesmente acho que estamos muito longe...
Sei que chegamos ao final da última entrevista,
e você disse, "Bem, não me importaria de fazer isto novamente."
E eu sei que há dias em que você provavelmente acorda, como eu,
e pensa, "Por que diabos estou fazendo isto?"
E outros dias onde você diz, "Bem, poderia passar outro dia fazendo isso
se isso fosse divertido."
Acho que você precisa de um novo trabalho, que já terminou com Robert Durst.
Estou num momento de não fazer nada.
Ponto final.
Então, o Bob está fora do mapa.
Bem, e é por isso que eu não acho
que ele está com medo de nós,
a não ser que ela tenha descoberto alguma coisa.
Alô?
Ei.
Certo, quem é? Zac? É.
Ei, Colin? É.
Marco? Estou aqui.
Certo, acabei de receber uma mensagem de texto dizendo que Roberto foi preso em New York.
Oi. Estou tentando encontrar o nº do processo
de alguém que foi preso ou hoje ou ontem.
Ele não está no Registro Central de Manhattan,
e não está no Registro Central do Bronx.
Mas se ele foi preso hoje, eles não tem uma lista.
Ela disse, "Minha lista, se ele foi preso hoje,
minha lista não é atualizada até 4h30-5h."
M13672299?
Você pode me dizer o motivo da prisão, pode?
Ok. Certo. Obrigado.
No tribunal, disseram que o Doug pediu
uma ordem de restrição contra o Bob depois, sabe,
daquele dia que filmamos em Times Square.
Eles tem imagens de câmeras de vigilância do Bob se aproximando
da casa do Doug algumas semanas depois.
E então, aparentemente ele tinha rompido a ordem de restrição.
Então, eles foram e prenderam o Bob.
E houve a audiência de fiança,onde a fiança foi estipulada em 5.000 dólares.
Ontem,de repente, o Bob me ligou.
Aí ele me mandou esta mensagem esta manhã.
"Te deixei uma longa mensagem e não tive retorno.
"Espero que você não esteja morto. Caso contrário, por favor, entre em contato. Bob."
Vamos ouvir.
Próxima mensagem.
Bem, oi Andrew, é o Bob Durst.
Bem, tive um encontro com os advogados. Eles examinaram tudo,
sobre eu andar na entrada do prédio.
E você vai receber um telefonema deles.
Eles vão querer saber o que você lembra ter acontecido
quando eu fui filmado por você na frente dos prédios.
Hum...
É isso.
Advogados são advogados e eles vão fazer o que tem que fazer.
Certo. Tchau.
Eles disseram, "Bob, se você não quiser ser preso,
"e quiser ter uma boa defesa,
você precisa do Jarecki e do Smerling para te defender."
Obviamente isso nos dá um grande poder.
Posso pegar a imagem que nós, que nós filmamos naquele dia,
e o material na frente da, na frente da casa do Douglas,
e compartilhar com vocês.
Meu único, sabe, hã, hum, pedido é que
concordemos que se vocês forem,
se vocês forem apresentar isso ou arquivar ou algo do tipo,
que nós concordemos a limitar, limitar isso,
sabe, ao que é relevante.
Eu não sei o que é isso. Mas concordo que,
sabe, se vocês quiserem usar isso
ou quiserem fazer disso parte do seu arquivo, eu darei.
Alô. Jarecki.
Ei, Andrew, como vai?
Na verdade tenho uma lista de coisas e esqueci algumas delas.
Estou pronto para ser filmado se você ainda estiver interessado.
Estou, claro.
Se for neste final de semana,
hã, como faremos isso? Você sabe?
Vamos começar com perguntas leves.
Uma viagem ao passado.
Queremos levá-lo até lá, até aquela época.
Bem, temos uma pequena pilha de coisas.
"Aqui está uma fotografia sua e da Susan.
Você se lembra quando ela foi tirada?"
Aí, damos a ele somente a carta
que estava no envelope.
Você a tira do envelope.
Não o deixe ver o envelope.
Tire-a do envelope. Dê a ele.
"Susie.
"De vez em quando penso nos velhos tempos.
Boa sorte. Bobby."
Isto estava nos pertences da Susan.
Então, esta é uma carta para a Susan.
Por que esta carta é tão breve?
Quando você teve um escritório em Wall Street 67?
Aí você mostra o envelope.
"Aqui está o envelope da carta."
E aí ele vai olhar para o envelope.
E ele vai pensar em como vai fazer para voltar atrás?
Eu não acho... Ele não vai admitir ter escrito isso.
Ele não vai admitir isso.
Cara, isto é... É extremamente difícil para ele dizer...
Isto foi encontrado dentro disto.
Ambos estão no antigo,
de 12, 14 anos papel timbrado do Robert Durst.
Eu entendo. Isto foi falsificado...
Então, você vai ter que pressioná-lo.
Ela vai dizer, "Eu não escrevi nesse envelope.
Eu não sei de onde veio esse envelope ."
Você vai ter que pressionar.
Vocês estão dizendo que tenho que fazer isso, o que acabei de fazer?
Sim, você tem que fazer isso.
Bem, sabe, a pergunta é,
sabe, isso é suficiente?
E nós mudamos para outra coisa?
Essa você vai ter que ajustar.
Bem, se ele admitir...
Se ele disser, "Sim, eu escrevi o bilhete do cadáver,"
então, você vai para "Você matou sua melhor amiga?"
Não sabemos o que ele vai dizer.
"Você levou isto com você?"
Eu acho que é a pergunta.
É, não. Acho que isso é...
Se ele vai falar sobre isso...
Não é ruim.
Por que..."Por que se preocupou em levar?" é melhor.
Acho que, se estou numa situação comprometedora,
isso é difícil de explicar.
Não tenho que fazer a pergunta sobre o papel timbrado com isto, certo?
Posso usar a pergunta do papel timbrado aqui.
O problema é que...
É quando você vai ter que fazer...
Ele pode dizer...
Ele vai ficar focando no papel timbrado.
Bem, não sei, porque...
Tem uma boa chance.
E vai tirar a atenção dele...
É, mas isso dá a ele muito tempo
se estiver examinando... E ele é muito esperto...
Dá a ele muito tempo para olhar para baixo
e pensar, "Oh, eles vão... Eles vão até lá."
Que tal ser mais firme com ele sobre isso, dizendo,
"Obviamente para qualquer um que estiver olhando,
"olhando para estes dois, estes dois endereços escritos deste jeito,
"eles irão pensar que foram escritos pela mesma pessoa,
"que a pessoa que escreveu neste envelope
escreveu o bilhete do cadáver."
Isso é melhor do que "eu," "me parece."
Olha, "Quando olho para isto, me parece que..."
Acho que é sempre melhor.
"Quando olho para isto, Bob, me parece..."
Posso apenas dizer, "Quando o Marc e eu olhamos isto"?
"Quando o Zac olha para isto"?
Quanto mais eu sento aqui, mais eu percebo que,
"A," o quanto isto vai ser difícil...
e "B," como isso vai ser difícil para ele.
Não tenho dúvidas
de que Bob Durst matou pelo menos 3 pessoas.
Acho que ele matou a primeira mulher dele.
Acho Susan Berman estava em uma situação difícil.
Acho que quando ela comentou
que os detetives de New York iam falar com ela,
isso selou seu destino.
Acho que quem quer que a tenha matado, assassinado
acho que foi Bob Durst.
Não tenho dúvidas que ele...
Que ele matou Morris Black, porque ele admitiu isso.
Ele também o desmembrou.
Eu...acho que ele está sendo injustamente acusado.
Honestamente... sei que ele é inocente
das...das acusações
em, hã, em Galveston.
Mas, eu...eu acho que ele está sendo
injustamente acusado por estes outros acontecimentos...
O desaparecimento da Kathie em New York,
e a... A morte de Susan Berman.
Sabe, eu já disse que acho
que Bob Durst deve ser o homem mais azarado do mundo.
Muitas pessoas o descrevem
como um cara excêntrico, e, hã, sabe,
"É só o Bob sendo o Bob."
Seria simpático se "Bob sendo Bob"
não resultasse em 3 pessoas mortas.
A melhor amiga do Bobby.
A mulher do Bobby. O vizinho do Bobby.
Sabe, não tem uma...
muitas vezes eles dizem, sabe,
muita fumaça não quer dizer necessariamente fogo,
mas acho que tem muita fumaça aqui.
Ele parece estar no lugar errado e
na hora errada com muita frequência.
Acho que durante toda sua vida, ele se sentiu desprezado
e desvalorizado e sendo mais inteligente do que os outros.
E ele quis se expressar.
Ele não sentiu que houve justiça,
mesmo com pessoas que se afastaram e não tem interesse por ele.
Ele está num impasse que começou quando ele era uma...uma criança.
Certo ou errado, Bob se esquivou de algumas balas.
E quando você se preocupa com alguém,
e se você está na linha de trabalho que eu estou,
isso faz com que eu queira aconselhar o Bob
a curtir o vinhedo, se divertir
em New York e Los Angeles, viajar.
Mesmo este documentário, eu falei pra ele,
"Olha, sei que você quer contar sua história.
"É importante para você, e estou de acordo.
"Mas quero que você se lembre de uma coisa.
"Você corre o risco de irritar as pessoas.
"E pessoas que tem intenções contrárias à sua liberdade.
Não se esqueça disso."
Quero dizer, fico muito... Fico muito preocupado com isso.
Por quê?
Hã, eu não sei.
Acordei cedo esta manhã.
Sabe, passei um longo tempo no telefone com ele,
um longo tempo conversando com ele.
Acho que o Bob é muito mais instável do que eu pensava.
E talvez tenha sido nisso que tive que pensar para fazer tudo que fizemos.
Para ficar próximo dele como eu fiquei,
talvez eu tenha tido que imaginar que ele era mais racional.
Por anos, venho dizendo a, "Não tenho medo dele.
Não sinto medo."
Mas ao mesmo tempo, sabe,
você não pode evitar de pensar que
se você está a ponto de deixar que ele saiba disso,
sabe, você potencialmente pode se tornar o inimigo.
Aí está ele.
Como vai?
Bom te ver, Andrew.
Ei, Sr.Durst.
Ei, Bob.
Marc. Como vai?
Bom te ver de novo.
Estou aqui.
Vamos subir.
...mexi dentro da bolsa...
Certo, bem, o que vamos fazer é pegar um café...
Uma informação muito interessante para você,
se você quiser fazer isso. E...
Desculpe.
Então, eu quero... Agora quero te fazer perguntas
sobre um monte de fotos e coisas.
Algumas são coisas...
Algumas são coisas que você já viu antes,
porque algumas coisas eu recebi de você.
Hum, mas para nós...
Sou eu e meu cavalo amarelo.
Estamos no Central Park.
Esta aqui é de você e Kathie.
Esta seria na casa da mãe dela?
Deve ser em Vermont.
Ainda tinha a franja comprida...
O que era isso, algo Viking ou outro tipo de cabelo.
Esta é uma foto interessante de você e da Susan.
Sim, gostaria de ter uma cópia desta.
Sim.
Você pode ficar com esta.
Hum...Certo. Quero te perguntar sobre este endereço.
"Susie.
"De vez em quando penso nos velhos tempos."
"G.D. Boa sorte. Bobby."
"Susie"... O quê, o quê sobre o endereço?
Este escritório era... Era seu próprio escritório
que você teve por um tempo?
Sim, sim. Eu...eu...
quando saí dos negócios da família,
mudei meu escritório para o centro da cidade.
Você se lembra de ter escrito isto para a Susan?
Não, de jeito nenhum.
Saí dos negócios da família em '94,'95.
"Susie, de vez em quando penso nos velhos tempos.
Boa sorte. Bobby."
Eu não sei o que a Susie estava fazendo.
Ela deve ter tido alguma ideia ou algo assim?
Alguma coisa que ela teve publicada ou sei lá em '94,'95.
Não tenho a menor ideia do que se trata.
Minha teoria é que isto provavelmente foi
você dando a ela alguma ajuda. Oh, isso é possível.
Isso certamente é possível.
Posso facilmente me imaginar escrevendo essa carta
e colocando um cheque dentro.
Quero te mostrar o envelope de onde esta carta veio.
Poderia ler para mim o endereço neste envelope?
"Robert Durst, 24º andar,
Wall Street 67, New York, New York 10005."
E para quem você o enviou?
"Susan Berman. Benedict Canyon 1527,
Beverly Hills, Califórnia."
"Beverly, escrito errado, Califórnia. 90210."
Que é, que é, sabe,
o CEP que você queria em Beverly Hills,
mas você não queria apenas o quarteirão da Susie.
Então, obviamente quero te perguntar sobre o bilhete do cadáver,
o famoso bilhete do cadáver.
Pode soletrar para mim, Beverly Hills?
"Polícia de Beverly Hills, 1527 Benedict Canyon, Cadáver."
O mesmo erro de ortografia.
Então, "Beverly" foi escrito da mesma maneira neste
e da mesma maneira neste.
O mesmo erro de ortografia.
O que isso te diz?
Bem, sabe, a escrita parece similar
e a ortografia é... É a mesma,
então posso ver a conclusão que a polícia vai tirar,
ou o perito em escrita iria
concluir que ambos foram escritos pela mesma pessoa.
E acho que isto, bem,
isto é a comparação das duas, certo?
Que é...
Muito similar.
Então, acho que a pergunta é
você escreveu o bilhete do cadáver?
Não, eu não escrevi o bilhete do cadáver.
Então, você escreveu este, mas não escreveu este?
Definitivamente escrevi este, mas definitivamente não escrevi esse.
eu...acho que estou tentando achar uma maneira,
dentre outras coisas, para entender como, hum...
Duas pessoas poderiam escrever errado "Beverly"?
Estou procurando uma maneira de imaginar
como você não escreveu o bilhete do cadáver,
porque é tão similar.
Bem, o que eu vejo como uma similaridade
é realmente o... O erro ortográfico em Beverly.
Fora isso, letras de imprensa são letras de imprensa.
Como você escreveria uma letra maiúscula... De outra maneira?
Quero dizer...quero dizer, é quase como uma... Uma letra datilografada.
Vai parecer... Com 2 máquinas de escrever,
isso vai parecer a mesma.
Então, você escreveu uma destas,
mas não escreveu a outra?
Eu escrevi esta, mas não escrevi a do cadáver.
E você pode me dizer qual das duas você não escreveu?
Não.
Bom.
Muito obrigado. Bem, muito obrigado.
E são 4h05.
Momento certo. Posso ficar com isto?
Ou voce vai me mandar...? É, quero que você fique com isso.
Obrigado. Oh.
Você está com a bolsa do Bob por perto?
Você quer pegar um dos sanduíches, Bob?
Sim, mas podemos embrulhar um e...
Temos tantos sanduíches.
O que vamos fazer com eles?
Vou usar o banheiro, que fica bem aqui.
Ou talvez este seja banheiro?
É, esse é o... Você está certo.
Este é o banheiro.
Lá está.
Você foi pego.
Você está certo, claro.
Mas, você não podia imaginar.
Prenda-o.
Eu não sei o que tem na casa.
Oh, eu quero isto.
Que desastre.
Ele estava certo.
Eu estava errado.
E o arroto.
Estou tendo dificuldade com as perguntas.
Que diabos eu fiz?
Matei todos eles, claro.