JULHO DE 1991
JULHO DE 1992
Hoje, trazemos a batalha nos tribunais de Israel
que chama a atenção dos americanos.
Há vários anos, um homem chamado John Demjanjuk
foi forçado a deixar os EUA
para ser julgado em Israel
após ser identificado como um homem conhecido como Ivan, o Terrível.
Ivan, o Terrível foi responsável por vários assassinatos na Segunda Guerra.
Embora Demjanjuk espere sua execução,
novas provas sugerem que Israel prendeu um inocente.
Ou ele é Ivan, o Terrível, ou isso é um terrível engano.
Eu sou inocente.
Essa teoria é besteira.
Agora, as novas provas dos arquivos abertos da KGB soviética
levantam dúvidas sobre a culpa de Demjanjuk.
Hoje, a Suprema Corte de Israel recebeu provas que sugerem
que Demjanjuk não era Ivan, o Terrível.
Os arquivos incluem 21 depoimentos de guardas
que trabalharam em Treblinka, chamados Wachmanns.
Os Wachmanns foram interrogados pela KGB
e depois executados por traição.
Mas seus depoimentos assinados identificam Ivan, o Terrível não como Demjanjuk,
mas como um homem chamado Ivan Marchenko.
ADVOGADO DE DEMJANJUK
Aqui está.
Aqui está. Esta é uma foto muito interessante.
Está em um depoimento de um Wachmann de Treblinka.
Ele diz: "Nessa fotografia",
você pode ver a mim
e Ivan Marchenko,
"o operador das câmaras de gás de Treblinka."
E, às vezes, uma foto
diz mais
do que mil palavras.
Quando recebemos o material sobre Ivan Marchenko,
tínhamos 80 Wachmanns de Treblinka no total,
e todos descreviam os olhos de Ivan, o Terrível
como castanho-escuros, assim como sua carteira de identidade.
"Dunkelbraun."
Os olhos de Demjanjuk são claros...
de azul a cinza.
Azul claro a cinza.
Não são os olhos de Ivan, o Terrível.
Este foi um dos confrontos em tribunal mais dramáticos da história.
Olhe para mim.
Eu vi os olhos dele.
Vi aqueles olhos assassinos.
Vi o rosto dele.
Os olhos para que Eliahu Rosenberg olhava eram azuis claros,
sob um cabelo que já fora louro escuro,
e acima de bochechas pouco marcadas e lábios finos.
Mas uma foto
e depoimentos de ex-guardas de Treblinka que a acompanhavam
pareciam descrever outro homem.
Quando você pega a foto de Ivan Marchenko
e uma foto de Demjanjuk,
não é possível confundir essas duas pessoas.
São muito diferentes.
Demjanjuk é arredondado, tem olhos azuis.
Marchenko é mais escuro, com olhos escuros.
Ele tinha até uma cicatriz na bochecha.
Não dá pra confundir.
Vejo Ivan aqui, na minha frente, como me lembro dele.
Aí está ele, bem aqui! Ele está aqui!
Não há a menor chance de confusão.
JUÍZA DALIA DORNER
Eles o conheciam.
Simplesmente o conheciam.
Ivan Demjanjuk, como dito pelos sobreviventes do Holocausto
em Jerusalém?
Ou Ivan Marchenko, como dito pelos guardas na Rússia?
E as novas provas da Rússia
garantirão a libertação de Demjanjuk?
FOLLOW US! TT | IG | YT | @loschulosteam
SUPREMA CORTE DE ISRAEL
O que quer de mim? Que eu dance?
Eu estava louco para provar a todo mundo,
incluindo cinco...
instituições jurídicas
que estavam ocupadas...
há décadas
com mentiras e fraudes...
que todos estavam errados,
e que apenas eu estava certo desde o início.
O tempo todo, em tudo que foi argumentado.
Eu estava certo e eles, errados.
Documentos soviéticos.
Ele sempre gritava que os documentos soviéticos eram falsos
e, ainda assim, na primeira chance que teve,
usa o depoimento soviético de Wachmanns
e diz: "Esta é a verdade. Marchenko era o guarda."
Quando você vê todos os depoimentos dos Wachmanns de Treblinka,
sobre o operador Marchenko, tem de tudo.
Alto, baixo, gordo, magro.
Cabelo preto.
Tem descrições que correspondem a Demjanjuk.
Digo, tem muita coisa.
Esses foram Wachmanns interrogados e depois mortos.
O peso dado a esses depoimentos
é muito pequeno.
A grande surpresa, é claro,
é a seguinte:
Depois da guerra, quando Demjanjuk quis entrar nos EUA,
ele declarou ser Ivan,
filho de Nikolai Demjanjuk
e Olga...
"née", nascida, Marchenko.
IDENTIDADE REFUGIADO DAS NAÇÕES UNIDAS
Essa é uma coincidência muito grande.
Demjanjuk já tinha usado o nome Marchenko antes,
pois era o sobrenome de solteira de sua mãe.
Todos sabemos que algumas pessoas usam o sobrenome da mãe
como forma de ocultar sua verdadeira identidade,
pois é próximo o bastante, mas também o afasta.
E é ainda mais complicado,
pois a defesa correu para a Ucrânia
e trouxe de lá provas de que o sobrenome de solteira de sua mãe
não era Marchenko, mas outro sobrenome.
Isso é muito suspeito.
Por exemplo, como isso...
Como ele coincidentemente cita
o guarda da câmara de gás como o sobrenome da sua mãe?
Isso não oferece uma prova poderosa
de que ele era Ivan, o Terrível?
Isso, é claro, é algo que mencionamos na Suprema Corte.
É um aspecto muito incriminador
de toda...
a coleta de provas.
A decisão sobre o que fazer com ele será tomada pela Suprema Corte,
os vereditos sairão em breve.
Será difícil para eles,
pois se decidirem que este não é Ivan, o Terrível,
terão que olhar nos olhos
dos sobreviventes do Holocausto, das testemunhas,
e dizer: "Seu depoimento não é o bastante."
Os juízes da apelação podem decidir
que John Demjanjuk não é Ivan, o Terrível.
Esse será um veredito muito doloroso
de aceitar para muitos israelenses,
pois este não foi apenas um julgamento da culpa de um homem.
Ele contou a história.
JULHO DE 1992 VEREDITO DA SUPREMA CORTE
JULHO DE 1993
O recorrente, John Ivan Demjanjuk, foi extraditado há mais de sete anos
dos EUA para Israel.
Foram apresentadas provas de que o recorrente era um Wachmann
da unidade de Trawniki,
estabelecida para ensinar aos seus membros
como erradicar, matar, exterminar
e resolver de uma vez por todas o "problema dos judeus".
As provas também mostraram
que ele esteve em Sobibór, um dos três campos de extermínio,
além de servir como guarda da SS nos campos de concentração
de Flossenburg e Regensburg.
Vários sobreviventes de Treblinka
identificaram o recorrente como Ivan, o Terrível,
o chefe dos assassinos e agressores de judeus levados a Treblinka
para sufocarem nas câmaras de gás.
Ele foi condenado por esses crimes.
Após a apelação, esta corte recebeu
depoimentos de vários Wachmanns
que identificavam outro homem como Ivan, o Terrível, de Treblinka.
Eles criaram dúvidas nas deliberações judiciais
de que, talvez, o recorrente não fosse Ivan, o Terrível.
Nosso veredito é unânime.
Consideramos Wachmann Ivan Demjanjuk...
inocente...
por dúvida razoável
das acusações terríveis atribuídas a Ivan, o Terrível.
Atesto e dou fé.
A perfeição não está ao alcance de nenhum juiz humano.
Emitido hoje, 29 de julho de 1993.
Hoje, cinco juízes decidiram
que, apesar de John Demjanjuk provavelmente ter sido guarda
de um campo de extermínio de judeus,
ele não era o abominável guarda conhecido como Ivan, o Terrível
e, por questões técnicas,
não seria julgado por Israel por nenhum outro crime.
Sobreviventes que identificaram Demjanjuk dizem que o tribunal errou.
Seus depoimentos haviam convencido o tribunal,
que condenou Demjanjuk à morte.
Então, a Suprema Corte anulou esse veredito
declarando que os sobreviventes estavam errados.
Como podem libertar um assassino?
Se o tribunal considerou
que ele era um assassino em Sobibór?
É um julgamento israelense?
Deveríamos fazer um Keriah. Ou o Shiva.
Demjanjuk é um assassino e deve receber o que merece.
Eu não aceito!
Ele é assassino, matou. Nós pagamos com seis milhões de judeus!
Não podemos esquecer!
Como vocês, em Jerusalém, sentados em um tribunal,
podem dizer que o depoimento dos sobreviventes vale menos...
que a dúvida razoável?
Dizer ao sobrevivente:
"O homem que você viu do lado de fora da câmara de gás"
por vários meses, matando sua família...
Não acreditamos em você.
"Não acreditamos que é ele."
Como isso pôde acontecer?
Acho que foi uma fraude
e os juízes sabem que eu o reconheci
como Ivan, o Terrível, com certeza.
Outros sobreviventes não conseguiam acreditar no veredito.
Alguns saíram do tribunal atônitos.
Não temos o direito de duvidar dessa gente.
Pelos depoimentos de ucranianos mortos
que foram julgados por trabalharem nos campos de extermínio?
Quem decide que esses guardas,
que participaram dessa máquina de mortes,
são melhores do que os sobreviventes?
Estou chocado.
SOBREVIVENTE
Totalmente chocado.
Os juízes erraram.
Cometeram uma injustiça com os milhões de mortos.
Ele é um criminoso nazista.
Milhões de judeus estão comigo.
Quando me perguntarem: "Joseph Cherney, o que você fez?"
O que vou dizer?
Eu fiz o que pude em Israel.
Foi tudo que pude fazer.
Claro que, emocionalmente, é difícil.
Eu acredito que ele foi aquele assassino terrível
que levava os judeus às câmaras de gás sob a mira de uma espada.
Eu não tinha dúvidas. Ainda não tenho.
No meu coração, não tenho dúvidas
de que ele foi identificado corretamente.
Demjanjuk também esteve em Treblinka, trabalhou lá.
E cometeu seus crimes cruéis lá.
É uma ferida que não se cura.
Eu sinto uma tristeza enorme.
Não falei com Epstein, Rosenberg
ou com os outros sobreviventes.
Foi muito difícil para eles.
E eu não...
Acho que eu não queria piorar as coisas.
Para mim, é muito difícil
porque se vamos a julgamento e buscamos a justiça,
nossas expectativas são
que o tribunal faça o mesmo.
Existe, aqui em Israel,
um criminoso de guerra
que cometeu crimes contra a humanidade e contra o povo judeu
e eles o libertaram
com argumentos que,
na minha opinião, são fraquíssimos.
Vou dizer a verdade.
No geral, eu adorei cada segundo.
Na sexta, enquanto a absolvição de Demjanjuk alvoroçava a mídia,
Yoram Sheftel foi visto relaxando no restaurante do hotel,
comendo seu pão com manteiga
e ouvindo John Demjanjuk Jr. Ler as manchetes recentes.
Yoram Sheftel, quanto ganhou?
Eu só revelo o valor exato na minha declaração de imposto de renda,
mas vou dizer a você e aos espectadores
que são seis dígitos, em dólares.
O advogado que derrotou esse possível erro na justiça
escreveu o livro.
O título é The Demjanjuk Affair:
The Rise and Fall of a Show Trial.
Este é o título de um livro do advogado Yoram Sheftel.
Que, devo dizer, já é um best seller uma semana após a publicação.
Aqui está um exemplo da transformação.
- E então? - Pessoas que não conheço me procuram...
- Soubemos que estava aqui. - Souberam que eu estava aqui
- e queriam me dar os parabéns. - Parabéns.
- Essas pessoas o estão cumprimentando? - Sim.
- Não acredito nisso. - Nem eu.
Mas acho que é por ser famoso.
Sim, as pessoas sempre vão atrás de subcelebridades.
No dia que Demjanjuk foi inocentado,
minha mãe admitiu
pela primeira vez na vida,
pelo menos na minha vida,
que ela estava errada e eu, certo.
Eu nunca tinha ouvido essa frase saindo da boca dela
em toda a minha vida.
Yoram Sheftel mostra à sua mãe o que ele conquistou.
Minha decisão de entrar no caso de Demjanjuk
foi a decisão mais importante, inteligente e legítima
que já tomei na vida.
E durante toda a minha vida, terei orgulho dessa decisão
e de como agi nesse caso.
John Demjanjuk,
inocentado de ser o guarda de campos de concentração Ivan, o Terrível,
voltou aos EUA em um voo saindo de Israel.
O Sr. Demjanjuk ainda estava algemado
quando saiu do presídio e embarcou num voo para Nova York.
Acho que foi muito difícil para ele,
mas ele continuou grato
durante todo o período em que me envolvi.
Fico feliz pelo nome do Sr. D ter sido limpo,
ele merece um pouco de paz.
John Demjanjuk está em casa
e, com essa decisão, parece que vai continuar em casa.
Estou feliz por ele ter sido absolvido. Eu cresci com ele.
Sei que ele nunca teria feito aquelas coisas.
Nunca. Ninguém nunca...
Em 17 anos, ninguém me convenceria de que ele é Ivan, o Terrível
ou fez algo ruim.
Que bom que ele está livre.
Não acha que, mesmo assim, os...
crimes que ele pode ter cometido em Sobibór deveriam...
Sobibór, quem sabe?
Quem sabe? Já faz tantos anos.
- É. - Não acredito que ele esteve lá.
Em Treblinka, a mesma coisa.
Porque é Ucrânia.
Não sei por que são contra a Ucrânia.
A memória mais importante dele é do dia que ele voltou.
Toda a família estava animada e conversando.
Eu não falei muito com ele naquele dia.
Só me lembro de ficar sentado, olhando pra ele
e pensando: "Este é o cara que..."
eu conheci pela TV."
John Demjanjuk voltou a Cleveland para ter uma vida pacata.
Não o víamos muito.
Ele ia à igreja, à igreja ucraniana.
Algumas pessoas o viam no mercado,
na feira.
Você o via pelos parques...
supostamente com os netos.
Mas ele ficava longe das atenções,
parecia ter voltado a uma vida pacata, finalmente.
Mas que não continuaria assim.
Ainda há dúvidas se Demjanjuk era ou não Ivan, o Terrível.
Mas não há dúvidas
de que ele foi um guarda que participou do processo de assassinato em massa
no campo de extermínio de Sobibór.
Permitir que uma pessoa dessas se safe
seria dizer que...
os crimes não são importantes.
Me tornei diretor interino do departamento no ano após Demjanjuk voltar.
E aí, de repente, herdei o caso.
O juiz nos disse: "Se tiverem provas suficientes,"
podem voltar ao tribunal
"e me pedir pra cancelar a cidadania dele."
Os documentos deixavam claro
que Demjanjuk participou do processo de extermínio em massa.
Não há dúvidas.
Não há nenhuma dúvida de que o cartão de Trawniki é real.
Demjanjuk era um especialista no extermínio de judeus.
Sabemos disso porque ele trabalhou em vários campos nazistas,
começando pelo campo de trabalho forçado de Trawniki,
e depois no campo de extermínio de Sobibór.
Ele também trabalhou, possivelmente, em Treblinka.
Depois, ele trabalhou no campo de concentração de Flossenburg.
E também no de Majdanek.
E há provas diretas
de que John Demjanjuk batia em judeus
a caminho da câmara de gás.
Os Estados Unidos tinham uma obrigação moral
para com os sobreviventes
de garantir que ele fosse julgado.
Não tínhamos jurisdição criminal sob a lei americana,
pois os crimes não aconteceram aqui.
A Alemanha, é claro, era o destino mais óbvio.
MAIO DE 1999
MAIO DE 2009
NETA
Os agentes de imigração entraram e o colocaram numa cadeira de rodas.
Eles o levaram pra fora.
Parecia terrível.
As pessoas ficaram chocadas pelo governo ainda perseguir idosos
pelo que fizeram há anos.
Que tipo de ameaça se via naquele homem idoso?
Que risco à sociedade ele representava?
Eu falei com um promotor federal.
Falei: "O Holocausto foi há 50 anos."
Quando o governo vai parar?"
Ele me olhou nos olhos e disse:
"Quando esses homens derem seus últimos suspiros."
O advogado de Demjanjuk foi ao tribunal
dizendo que colocar um homem nessas condições médicas terríveis
em um avião para a Alemanha seria o mesmo que torturá-lo.
Nesse momento,
estamos recorrendo no tribunal de apelações.
É uma queixa CAT,
da Convenção Contra Tortura,
e uma solicitação para cancelar sua deportação.
Se esse for o caso,
vocês voltarão quando o trouxerem de volta.
O tribunal de apelações
nos impediu temporariamente de deportar Demjanjuk.
Claro, os advogados dele disseram que ele estava com problemas de saúde.
Foi tudo forjado.
VÍDEO DE VIGILÂNCIA FEDERAL
Tínhamos vídeos de vigilância filmados
logo antes de Demjanjuk ser carregado pra fora,
que o mostravam andando,
indo a consultas, saindo de um carro,
abrindo a porta, entrando de novo.
Foi uma farsa.
Quando divulgamos isso,
o tribunal de apelações anulou a proibição de deportação.
Eu me lembro de assistir a uma transmissão ao vivo
do avião decolando
e lembro que falei pro meu agente:
"Tudo que poderia dar errado, já deu. Então..."
vai haver algum motivo para tudo isso voltar.
"Estou sentindo."
Em poucas horas,
um agente do consulado dos EUA me mandou um e-mail.
E se lembrar as primeiras palavras
ditas quando os EUA pousaram na Lua:
"Houston, a águia pousou."
O título do e-mail era: "O albatroz pousou."
Achei divertido.
MUNIQUE MAIO DE 2009
NOVEMBRO DE 2009
A praça estava lotada de vans e repórteres de TV
e pessoas fazendo fila pra entrar.
Mandaram milhares embora.
Quando a porta abriu,
todo mundo no tribunal fez...
Ele parecia morto.
Olhos fechados,
as mãos cruzadas no peito, como em um caixão.
Os fotógrafos enlouqueceram, fotografaram de todos os ângulos.
Ele nem piscava.
Eles leram as acusações e ele nem piscou.
De vez em quando, durante o julgamento, ele se mexia.
A maioria das pessoas concluiu
que ele só queria despertar pena.
Era um jogo pra ele.
Ele era um bom ator.
Tinha 30 anos de experiência.
Demjanjuk...
EX-ADVOGADO DE DEFESA
fez seu papel.
Ele estava preparado para aguentar
até o fim.
Ele teria ido até a forca negando.
Não haveria uma confissão no leito de morte.
Eu garanto.
Esse foi o último ato.
O julgamento em Israel foi muito doloroso.
Alguns membros da promotoria nunca se recuperaram.
Mas, na minha opinião,
era seu destino ser liberado de Jerusalém
para poder ir a Munique, na Alemanha,
onde Hitler fez seus discursos.
E aqui, John Ivan Demjanjuk,
o homem que levou homens, mulheres e crianças judias
para as câmaras de gás,
que participou de uma das maiores máquinas de morte que a humanidade já viu,
60 anos depois,
será condenado como cúmplice do assassinato de milhões de judeus.
Um tribunal da Alemanha condenou hoje o ex-cidadão dos EUA
e acusado de ser guarda dos campos nazistas, John Demjanjuk.
Um juiz em Munique deu a sentença
ao aposentado de Ohio de 91 anos hoje.
Demjanjuk, que hoje tem 91 anos,
foi acusado por mais de 28 mil casos de cúmplice de assassinato.
Foram necessários mais de 30 anos para condenar John Demjanjuk,
uma peça da máquina de guerra nazista.
Na década de 80, a Suprema Corte de Israel decidiu
que foi um caso de confusão de identidade.
Desta vez, o juiz não teve dúvidas.
Estou preparado pra dizer
que estavam certos?
Eu não estive no julgamento.
Eu aceito o sistema judiciário da Alemanha.
Neste caso, é tudo que posso dizer.
O julgamento, ou julgamentos de Demjanjuk
foram os últimos grandes julgamentos de criminosos de guerra nazistas.
As vítimas estão morrendo, os assassinos também.
Alguns foram capturados, outros escaparam,
alguns ainda estão livres hoje em dia.
Não há vingança, não há justiça perfeita.
Mas uma justiça parcial, um julgamento atrasado,
é melhor do que a injustiça ou não ter um julgamento.
Há uma prova clara
de que o tribunal alemão nunca acreditou
na verdade de sua condenação.
Como eu sei?
O que o juiz faz...
por sua conta própria...
Ele perguntou ao advogado de defesa:
"Você vai apelar?"
O advogado disse: "Sim."
Então, ele libertou Demjanjuk.
E ele foi libertado...
para ser um homem livre,
bem quando o consideraram culpado
de assassinar 29 mil judeus.
É uma piada.
As pessoas não perceberam o quanto esse julgamento foi importante.
Que você sabia que podia dizer: "Condenaram um cara de 91 anos."
A pena foi de cinco anos na cadeia.
"Grande coisa."
Mas foi importante.
Ser cúmplice não era um crime.
Ser parte da máquina de morte dos nazistas.
Não era crime.
John Demjanjuk criou um precedente.
Esses soldados foram essenciais, instrumentos cruciais
para a implementação e o sucesso do genocídio.
Sem os soldados de campo do genocídio,
não haveria Holocausto.
Qualquer pessoa que ajudou no processo
participou do assassinato e da solução final dos judeus.
Nós precisamos de mais de 60 anos
para poder dizer isso.
Como gerente de linha,
devo ter interagido com John umas 300 vezes.
Tive que pensar nisso,
o que eu poderia dizer sobre John?
Não vou dizer nada sobre John.
Vou falar sobre as pessoas que vieram
trabalhar na Ford.
Da Alemanha, da Ucrânia,
todos que estavam tentando fugir durante a guerra
ou que imigraram após a guerra.
Eles eram todos iguais.
Eles iam trabalhar.
Faziam seu trabalho.
Quase não falavam.
E aí desapareciam.
Se você fosse à manutenção,
tinha essas áreas enormes nos cantos.
E eles sentavam lá, com suas ferramentas,
e esperavam o sinal tocar.
Quando tocava, saíam das sombras,
trabalhavam em suas linhas e voltavam.
Eram pessoas invisíveis.
Se pegar essa história e comparar com John,
diria que John estava se escondendo.
A verdade
é que todos eram assim.
Os EUA lutaram contra os nazistas na guerra.
Derrotamos Hitler na guerra.
FUNDADORA DO DEPTO. DE INVESTIGAÇÕES ESPECIAIS
Como criminosos de guera nazistas poderiam ficar nos EUA?
Quando fui eleita,
um homem foi ao meu escritório
e ele não parecia louco,
mas sua acusação era loucura.
Disse que o governo tinha uma lista
de criminosos de guerra nazistas morando nos EUA.
Quase caí da cadeira.
Falei: "Certo, quero ver os arquivos."
E eu abri o primeiro.
"Fulano."
Matou judeus na Letônia.
Um oficial da imigração foi visitar esse homem.
'Você é o fulano?' 'Sim, sou.'
'Como está?'
'Estou bem.'
"'Muito obrigado, tchau.'"
O quê? Deve ter algum engano aqui.
Devo ter deixado algo passar.
Próximo arquivo.
Outro país, outra acusação, mas a mesma coisa.
"Você é o fulano? Como está?"
"Estou bem."
"Muito obrigado, tchau."
Li todos os arquivos e só perguntavam isso.
"Como você está?"
Este é o serviço de imigração,
não o serviço de saúde pública dos EUA.
E percebi que eles não tinham intenção
de fazer nada quanto a esses casos.
Sei que há milhares de nazistas por aqui.
Ora essa. Estão por todo lugar nos EUA.
Os americanos sabiam
que aceitamos muita gente que era útil pra nós,
que nos ajudava com os programas e com outras coisas.
E não eram nazistas.
Porque precisávamos deles.
A indústria americana e as leis de imigração dos EUA,
até mesmo os bancos americanos, são os principais culpados
pelo abrigo e ocultação de colaboradores nazistas.
Os Estados Unidos, no geral, não dão a mínima.
O princípio básico nos EUA era não incomodar nazistas quietos.
São algumas das pessoas mais anticomunistas possíveis,
e, por isso, são úteis
pois combaterão o comunismo no nosso país.
Oficiais da SS, cientistas nazistas,
alguns que participaram em experimentos de tortura em pessoas.
Eles diziam ser anticomunistas, esse era o início e o fim da conversa.
Mesmo que soubessem que haviam matado milhares,
não importava.
Tem um ditado famoso:
"Os vencedores escrevem a história."
Você pode ir atrás de John
porque acha que ele é Ivan, o Terrível, e, se ele é, que apodreça no inferno.
Mas o que vou te dizer
é que o pai da NASA,
que é logo ali em cima,
é Wernher von Braun.
Um herói aclamado neste país.
Recebemos um criminoso nazista
e o deixamos responsável pelos nossos foguetes.
Esse cara inventou os foguetes que bombardeavam a Inglaterra.
Mas ele nos levou à Lua.
Então, era um "nazista bom".
É questão de perspectiva, não é?
Neste país, assassinatos não prescrevem.
Assassinatos em massa também não.
Você não pode dizer: "Fui um bom garoto, uma boa garota."
Só matei cem pessoas, mil pessoas,
"mas sou uma pessoa boa agora."
Talvez você seja,
mas há muita gente hoje que quer matar em massa.
Se dissermos: "Nazistas estão livres.
Certo, vamos deixar pra lá."
Que mensagem isso passa para os assassinos de hoje?
Que você pode se safar.
MARÇO DE 2012
No fim de semana, Demjanjuk morreu na Alemanha aos 91 anos.
Ele foi condenado ano passado, após ser deportado pra Alemanha.
Ele morreu em um asilo, aguardando o resultado de uma apelação.
Segundo a lei alemã,
se um réu condenado morre durante uma apelação,
sua culpa é anulada e o veredito final segue desconhecido.
O problema é que Demjanjuk faleceu
entre sua condenação e sua apelação.
Por isso, segundo a lei alemã,
finalmente, quando ele morreu,
ele morreu, novamente,
sob a presunção de que era inocente.
Então, a história ficou sem um fim,
de qualquer perspectiva.
Sei que ele não era ruim.
Que não era Ivan, o Terrível.
Sei que ele fez o necessário pra sobreviver,
e isso basta pra mim.
Você imagina o que ele fez?
Não tem por quê.
Eu gosto de história.
Leio sobre Flossenburg, Majdanek, Auschwitz-Birkenau.
Como eu disse, eu sei, eu li e pesquisei muito sobre tudo isso,
então, imagino o que ele pode ter feito,
mas não só ele, todos que estavam naquela situação.
Você e eu, seus amigos, meus amigos.
Se passasse por isso,
e tivesse que escolher entre a vida e a morte,
o que você escolheria?
Então, o que ele fez
e onde ele esteve não importa, para mim.
Eu estava andando por Jerusalém, há muitos anos,
e vi um cartaz
que dizia: "Promotor em Munique fala sobre o julgamento de Demjanjuk."
Eu sentei lá e escutei
às explicações sistemáticas que foram dadas pelo promotor
sobre por que John Demjanjuk foi condenado
em Munique, pelos alemães,
por estar em Sobibór.
Eu fui falar com ele depois e perguntei:
"O senhor acredita nos sobreviventes, que ele esteve em Treblinka?"
E ele desconversou, não me respondeu.
Aí, ele me olhou e disse uma coisa.
"Na Alemanha, temos nossos documentos."
Mas este é o país dos judeus.
"Seus sobreviventes são o povo em que vocês acreditam."
Legendas: Lara Scheffer
FOLLOW US! TT | IG | YT | @loschulosteam