Eu carrego comigo o fardo de ter visto
desumanidade do homem para o homem de maneiras
que são incríveis para uma mente racional,
e isso sempre permanecerá comigo.
Eu sou Ben Ferencz.
70 anos atrás, Eu era um promotor na.
Julgamentos de Nuremberg, no que foi certamente
o maior julgamento de assassinato da história.
Ben Ferencz é um ícone, realmente
na justiça criminal internacional.
Estamos falando de um homem
abrange sete décadas.
Este julgamento, bem o que
foi mais significativo sobre isso
foi nos deu uma visão
na mentalidade de assassinos em massa.
Eles mataram mais de um milhão de pessoas,
incluindo centenas de milhares
de crianças a sangue frio.
Ben é a personificação
do bem-estar internacional.
Alguém que não tem objetivo na vida
diferente de trazer
justiça a um mundo injusto.
Meu pai costumava nos perguntar, e eu não brinco com você,
em volta da mesa de jantar todas as noites,
"O que você fez pela humanidade hoje?"
Guerra pode fazer assassinos
de pessoas decentes.
Isso pode ser um choque
para alguns dos espectadores
que percebem essas massas
assassinos como bestas horríveis.
Não tão.
Em uma idade tão jovem,
em um momento tão crítico na história moderna
estar no meio das coisas,
fazer a coisa certa com
convicção e coragem,
e ter testemunhado o que ele havia testemunhado
e transformou isso em um
contribuição positiva
por uma humanidade melhor.
É realmente algo para
admirar e tentar imitar.
O impacto da própria guerra nas pessoas
me afetou para que eu
queria parar de fazer guerra,
e de fato dedicaram mais
da minha vida nesse esforço
para tentar criar um mundo mais humano.
Sua humanidade e sua compaixão
e seu compromisso sem medo
à justiça todos esses anos
torná-lo um dos mais
figuras importantes do nosso tempo.
Estou ciente do fato de que o mundo
sempre foi dilacerado
pelo tipo de horror
que é destaque na TV,
mas também estou sempre atento ao fato
que somos, acredite ou não,
fazendo progressos muito significativos
para criar uma mais
mundo humano e pacífico.
OK, Ben Ferencz bem-vindo, diz.
Ben é alguém que é muito motivado,
que é extremamente apaixonado,
e tem uma crença absolutamente inabalável
no estado de direito e no direito internacional
é isso que o leva.
Ele é alguém que vive dessa paixão
e prospera no esforço de
tente levar as coisas adiante
isso parece impossível.
Quando eu era menino ou estudante,
não havia direitos humanos.
Não havia tal coisa
como tribunais internacionais.
Ninguém ouviu falar da palavra
genocídio por um lado,
e eu fui o primeiro eu
acredita usar essa palavra
no parágrafo inicial de uma acusação
- onde eu era o chefe. - Promotor em Nuremberg.
Benjamin Ferencz é o titã
processos penais internacionais.
Ele realmente estabeleceu uma incrível
mandato para internacional
responsabilidade criminal
pela prática de crimes
contra a humanidade e crimes de guerra.
Ele estabeleceu um processo legal que se tornou
muito importante, levando
nós no século XXI.
Eu nunca tentei um caso.
- Eu nunca estive em um. - Tribunal criminal na minha vida.
Eu tinha 27 anos
Mas eu sabia no começo
que se esse julgamento tiver alguma
significado,
tem que definir um modelo do que
você deveria e não deveria fazer.
Este é um "pedido nacional".
De Legião de Honra, Presidente de la.
Republique Francaise...
Me chama de "Chevalier"
da Legião de Honra ".
Aquela medalha de ouro que você vê pendurada lá
é a medalha de Liberdade que eu era
particularmente feliz em receber
porque o destinatário anterior desse
Nelson Mandela e
Eu era um forte admirador dele.
Foi-me dito que eu faria uma
bom advogado ou um bom bandido,
e eu não entendi direito
porque eu não sabia o que era um advogado,
mas eu sabia o que era o bandido
e eu não ligo para isso a qualquer momento,
então eu acho que pode ter me inclinado
no sentido de querer ser um
advogado, o que isso significava.
Minha irmã nasceu no
mesma cama em que nasci mais tarde.
Quando ela nasceu, ela era húngara.
Quando eu nasci cerca de 18
meses depois, eu era romeno.
Isso realmente não importa
como você chama o país.
O que importa é como você trata
as pessoas do país,
e na Hungria e na Romênia,
eles perseguiram os judeus.
Então foi prudente para meus pais
sair se pudessem.
Viajamos na terceira classe porque
não havia quarta classe.
Dormindo em um deck aberto em
no meio do inverno em 1920 não foi fácil.
Eu estava chorando o tempo todo
porque minha mãe não tinha leite.
Meu pai estava sendo conduzido
louco com esse barulho.
Ele não conseguia dormir.
Ele ficou muito tentado a me jogar ao mar.
E tem havido alguns
indicação de que ele não teria sido
interrompido pelo meu tio
quem estava viajando com a gente.
Meu pai foi treinado como
um aprendiz de sapateiro.
Ele pensou que quando ele chegar em Nova York,
ele poderá fazer botas para o povo.
Ninguém disse a ele que havia
sem cowboys em New York e sem vacas.
Então ele se viu desempregado,
sem dinheiro, sem amigos.
Foi uma vida difícil,
mas eles não sabiam disso
porque onde eles
veio disso foi mais difícil,
então foi uma melhoria, não importa o quê.
Essa era uma área conhecida como Cozinha do Inferno.
Ele recebeu esse nome porque
era uma área de alta densidade criminal.
Quando me tornei criminologista
Descobri isso vendo mapas de onde
o maior número de crimes ocorreu em partes do mundo.
Foi em casa.
Era um bairro difícil,
Irlandês e italiano.
Com muita guerra de gangues acontecendo,
mas não eram armas, nem facas.
Era só você sabe se espancando
ou jogar craps na calçada.
Eu não falava inglês.
Eu falava que o iídiche era a língua materna.
Meu pai me levou para a escola,
escola pública para me matricular.
Eles não me levariam
porque eu era muito pequeno,
Eu não sabia falar inglês e
eles disseram voltar no próximo ano.
No próximo ano eles disseram a mesma coisa,
então eu finalmente acabei quando
meus pais se divorciaram
e eu fui morar com
uma tia no Brooklyn, foi aí que eu comecei
minha carreira educacional.
Meu professor da oitava série em
escola pública 80 no Bronx,
Eu estava morando de volta com minha mãe
e meu padrasto.
Ela me pediu para trazer
meu pai e minha mãe.
Ela queria falar com eles
e tivemos uma pequena conferência.
O professor explicou
que este é um garoto talentoso,
e ele deveria ir para a faculdade.
- Bem, certamente ela não fez. - Sabe e eu não sabia.
O que um garoto talentoso queria dizer,
porque nunca recebemos presentes
e eu não conhecia ninguém
quem já foi para a faculdade.
Isso estava além do nosso alcance de conhecimento,
e minha mãe falou bem
o que você quiser fazer, você sabe que ela faria
acomodar isso.
A escola secundária de Townsend Harris
qual foi o único
seu tipo no país onde se você
se formou a partir daí você estava automaticamente
admitido no City College.
Eu nunca tive que estudar antes.
Eu ouvi alguma coisa e sabia disso,
e foi só você que sabe
parecia ser bastante automático,
mas quando cheguei a isso
ensino médio avançado,
Eu reprovei os dois assuntos
de francês e álgebra.
Então eu descobri que havia uma casa de cinema
com filmes estrangeiros
bem perto de onde moramos e eu fui lá,
e se apaixonou pela atriz francesa.
Danielle Darrieux, e ela estava sendo
cortejado por Charles Boyer
e eu podia ouvi-los e podia
leia em inglês o que eles estavam dizendo.
Essa foi uma ferramenta de ensino maravilhosa,
exceto que eu saí falando
como Charles Boyer.
E tudo isso e aquilo
foi muito bom em francês
Falou como um francês.
Faculdade da cidade.
Era conhecido como pobre
Harvard do homem, na verdade.
Eu não sabia disso na época,
mas foi uma escola muito difícil
para muitas crianças difíceis,
principalmente crianças judias que não podiam
pagar uma educação universitária.
Foi uma escola muito boa.
Me ensinou lá primeiro
de tudo, eu tenho que estudar.
Em segundo lugar, tenho muito que aprender
e acho que sim.
Você tinha que decidir o que queria fazer
enquanto você ainda estava na faculdade,
e a maioria dos meus amigos eram
entrar no serviço público
ou algo assim.
Eu queria entrar na prevenção do crime
porque eu já tinha visto bastante crime
e eu vi crime juvenil
então eu estava focando na delinquência juvenil.
Eu não sabia nada sobre
faculdade, sobre faculdades de direito
e perguntei "Qual é a melhor escola?"
E ouvi dizer que Harvard é
a melhor escola, não o Brooklyn.
- Tudo bem, então eu enviei um. - Carta para Harvard se candidatando.
E eis que eis Eu fui aceito.
Eu tinha me saído tão bem no meu exame de direito criminal
que eles me deram uma
bolsa de estudos com base nisso.
Caso contrário, eu nunca poderia pagar.
Eu percebi que havia
diferentes classes de pessoas
e os alunos que se levantaram e disseram "senhor"
toda vez que eles faziam uma pergunta,
o que me pareceu muito estranho,
e quem usava mocassins e
sem meias ou meias argyle
e foi punindo
o Charles no fim de semana.
Este era outro mundo,
- e eles tinham fraternidades. - E coisas assim.
Eu tinha alguns amigos do City College
que também foi para Harvard,
e eu fiquei com eles,
mas isso foi outro social
mundo na própria Harvard.
Eu encontrei um programa no governo
onde se você estivesse trabalhando para um professor
eles te deram uma bolsa.
Eu não tinha dinheiro Eu não tinha dinheiro.
Roscoe Pound Eu particularmente admirava.
Ele era conhecido por sua jurisprudência.
Ele era um homem velho.
Ele mal podia ver, ele tinha um tom de olho
e eu queria trabalhar para ele.
Ele disse não, Eu não posso aceitar isso. "
"Tem que passar pelo meu
"cérebro", ele disse, seu cérebro.
- "Não consigo passar. - O cérebro de outra pessoa. "
Então ele me recusou.
Então eu fui ver o próximo professor
que eu estava interessado
estava Sheldon Glueck.
Ele foi o único que ensinou criminologia
- e sua primeira pergunta. - "Quanto vai custar?"
Eu disse que é grátis.
Ele disse: "Eu aceito."
Então eu me tornei um assistente para ele
e quando a guerra começou,
ele começou a estudar crimes de guerra.
- Então, sua primeira tarefa. - Foi me pegar tudo.
Na biblioteca de direito de Harvard
relacionado a crimes de guerra.
Isso se tornou mais relevante
porque suspeito, Eu não sei que quando
o exército virou-se para ele, ele estava consultando
com o Pentágono.
Eles se voltaram para ele porque ele havia escrito
esses livros sobre crimes de guerra.
- Que ele disse para encontrar o Benny, - ele está lá fora em algum lugar.
E eles me bateram e eles
me enviou para a sede de Patton
e eles disseram que seu nome tem
foi enviado de Washington.
Então eu só posso imaginar isso
veio de Sheldon Glueck.
O que abriu meus olhos foi
claro que as manchetes.
- Jornais eles eram. - Assassinando todos os judeus.
Eu disse como posso sabotar
o governo alemão?
E então o que eu fiz foi eu
escreveu para o consulado local
e eu disse por favor, Eu gostaria de divulgar
alguma de sua literatura para
justificar Hitler e assim por diante
e eles me mandaram pilhas e pilhas
de propaganda, propaganda absoluta.
Peguei-os e joguei-os no lixo.
Essa foi a minha forma de sabotagem
contra o governo alemão.
A guerra eclodiu e eu
foi com todo mundo que eu conhecia
para tentar ser voluntário no
diferentes ramos do serviço,
e a maioria deles eles
não iria me levar.
Como piloto da Força Aérea, eles disseram
Não consegui alcançar os pedais.
Um navegador disseram que se
Me disseram para bombardear Berlim
Eu acabaria em Tóquio.
Como paraquedista, eles disseram
você vai subir em vez de descer.
Porque houve um desesperado
preciso das minhas habilidades, Eu fiquei furiosa
absolutamente furioso
porque eles não me levaram.
Eu me perguntei o que pode
Eu faço para ser de muita ajuda?
E porque eu poderia falar.
Francês como um francês,
Eu pensei que se puderem
me deixe para trás das linhas
na França ocupada e ensinar
eu como usar dinamite,
Eu serei capaz de explodir
todos os trens alemães
e linhas de comunicação.
Eles desejam estar de volta a Berlim.
E acabou finalmente como um
buck privado na artilharia
sobre o qual eu não sabia absolutamente nada.
Como datilógrafo em uma sala de suprimentos.
Eu não conseguia nem digitar e eles
nunca me ensinou a digitar.
Então, as coisas mais idiotas que você poderia fazer
com um cara que está ansioso
servir, eles fizeram comigo.
E eu nunca os perdoei.
Fomos treinados para derrubar
aviões voando alto.
Essa seria nossa missão.
Eu sou da firme opinião hoje ainda
que abatemos mais americanos
e aviões britânicos do que aviões alemães.
Eu tinha uma tarefa, todos nós fizemos,
e quando vemos um.
Avião americano chegando
e ele não nos dá o sinal correto,
amigo ou inimigo, bum bum bum
você bate no avião e ele explode.
Eu nunca vou ver fogos de artifício.
Eu os vi.
Todo o céu está iluminado, e então vamos
cada um de nós soldados
carregando uma caixinha de papelão,
andando de quadril para quadril tentando encontrar
um pedaço de dedo para identificar o corpo.
Descubra quem diabos é o quê.
Nós sabíamos que era um americano
avião naquela época,
mas você tem que reportar para o próximo
parentes que o cara está morto.
Esmagado em pedacinhos.
O motor ainda estaria,
você sabe, parcialmente intacto
mas encontrar um dedo era
já é uma ótima descoberta.
Encontrei vários dedos ou
você encontra uma mecha de cabelo.
Você coloca na caixa, você envia de volta para
o ajudante geral
vamos trabalhar sobre isso e
notifique os parentes mais próximos.
É guerra.
Eu te digo, eu não parei
e me perguntar qual é o meu estado emocional?
Eu me perguntei o que é o próximo?
Mover, sabe?
Não há tempo para emoção.
Não há tempo para ficar chocado por
lágrimas ou qualquer coisa assim.
Minha designação final no exército
era para ser um investigador de crimes de guerra
entrando na concentração
campos como eles foram libertados
para coletar
evidência para os crimes.
Temos um relatório na sede.
Ataque batalhão assim e
então chegou a uma cena em que existem
pessoas saindo de parece um trabalho
algum tipo de acampamento.
Eles estão todos vestidos
algo como pijama e parece
eles estão todos morrendo de fome.
Essa foi a essência do relatório.
Chegar ao coronel, o
o coronel entrega a Ferencz,
ou capitão de Ferencz.
Eu entro em um jipe e lá vou eu.
Meu pai é um cara que esteve
traumatizado com o que viu, cheirou, ouviu,
e senti que você sabia
com seus próprios olhos, ouvidos, mãos.
Eu li bastante
de cartas que ele escreveu enquanto estava lá
libertando os campos.
O que ele viu, o que sentiu
enquanto isso acontecia.
Isso alimentou uma energia nuclear
reator dentro deste homem,
e ainda é, ainda, ainda
o que ele faz todos os dias.
Eu primeiro encontraria o comandante
do batalhão de tanques.
Eu ia até ele e dizia que estou aqui
por ordem do general Patton.
Investigador de crimes de guerra.
Quero 10 homens imediatamente cercam
o escritório,
- ninguém entra ou sai. - Sem a minha permissão.
E olhe para trás, você sabe
Eu construí uma tela algum tipo de tela
diante da minha mente dizer que isso não é real.
É você que sabe, apenas vá em frente, você sabe?
É incompreensível
uma mente humana racional.
Pessoas mortas no chão.
Você não sabe se eles estão mortos ou vivos.
O chão está coberto de pessoas mortas.
Alguns deles estão se movendo.
Eles estão implorando por seus
olhos, me ajude, sabe?
Eles estão vestidos de trapos.
Eles não... trapos completos.
A SS está fugindo, tentando
para sair do outro lado.
Alguns presos que estavam vivos capturando homens da SS
e espancá-los até a morte ou queimá-los vivos.
Eu também vi isso.
E os médicos ainda não estão lá.
Você sabe que eles virão em breve,
e o crematório indo.
Pilhas de corpos, parece
esqueletos, todos eles ossos
empilhados como madeira de cordão em
frente do crematório.
O fedor no ar,
os seres humanos se comportando
como ratos na pilha de lixo
escavação, rastejando para comer algo.
Não posso continuar descrevendo.
Torna-se vívido novamente, e eu estava com gelo.
Eu não derramei uma lágrima, Não hesitei.
Eu fiz meu trabalho porque esse era meu trabalho
e sair o mais rápido possível.
A guerra acabou, e eu entrei
o exército para ajudar a vencer a guerra.
Nós vencemos.
Meu principal objetivo depois disso foi chegar em casa
o mais rápido possível, tente
para retomar uma vida normal.
Não na imaginação mais louca
eu teria sonhado que
Eu teria me virado
e voltou para a Alemanha.
Essa foi a coisa mais distante da minha mente.
Eu estava com 10 milhões
outros soldados voltando para casa, procurando emprego.
E quando o cabo veio do Pentágono
dizendo "Caro senhor", eles
nunca me chamou de senhor antes,
"por favor, venha a Washington?"
"Nós queremos falar com você,"
Eu assumi que estava em conexão com
candidatura de Trabalho
e lá fui eu para Washington,
e então minha vida tomou um rumo diferente.
O fim da segunda guerra mundial,
onde a Europa, partes de.
Ásia, apenas devastada.
Quantos milhões de pessoas mortas?
E não apenas mortes, mas crimes
comprometido com inimaginável,
escala industrial pela.
Terceiro Reich na Alemanha.
As imagens do
campos de concentração liberados
horrorizou as pessoas.
Eles eram tão atrozes que não podiam
ficar sem resposta.
Algo tinha que acontecer.
Você não poderia simplesmente ter um acordo
e volte ao normal.
Os poderes aliados decidiram que você tinha que
estigmatizar o que aconteceu.
Que isso tinha que ter consequências.
Sabemos que existem algumas pessoas
que disse: "Acabem com os assassinos nazistas"
e atire neles. "
Há outros que
disse "Apenas deixe em paz."
O que é passado é passado. "
Para seu crédito, a administração dos EUA
insistiu em um julgamento.
E para ver o top 22.
Líderes nazistas ainda vivos
no banco dos réus naquele tribunal em Nuremberg,
Acho que mandou um sinal
que esses tipos de crimes
poderia ser processado de forma justa
e os responsáveis responsabilizados.
Atenção, tribunal.
- Juízes de. - Grã-Bretanha, América, Rússia,
E a França se reúne.
Tribunal de Nuremberg.
Com poderes para impor sentença de morte
ou punição que considere justa,
o tribunal julga
sobre 20 líderes do partido nazista.
Para pensar na situação no verão de 1945,
como eram muitas cidades alemãs,
foi realmente desafiador encontrar um lugar
onde você poderia realizar tal julgamento.
Você precisaria do edifício,
você precisaria da prisão.
- Você conhece apenas infraestrutura, - você precisaria de um aeroporto,
Algo onde você pode voar nas pessoas
e eles acabaram aqui em Nuremberg
porque o palácio de
a justiça havia sobrevivido à guerra
mais ou menos destruído,
e é claro que também
foi o aspecto simbólico.
Nuremberg era o lugar onde os nazistas
realizou seus comícios anuais do partido,
então é mais do que um
questão de infra-estrutura.
O simbolismo estava muito na cabeça
daqueles que planejam o.
Julgamentos de Nuremberg em julho de 1945.
Se você voltar e ler a transcrição
do IMT original, o.
Tribunal Militar Internacional,
a maneira como Robert Jackson se dirigiu ao tribunal,
Quero dizer, este não é o seu
declaração de abertura clássica.
Isso é poesia em movimento.
O privilégio de abrir
o primeiro julgamento na história
por crimes contra a paz do mundo
impõe uma grave responsabilidade.
Os erros que procuramos
condenar e punir
foram tão calculados, então
maligno e tão devastador
que a civilização não pode
tolerar que sejam ignorados
porque não pode sobreviver
eles estão sendo repetidos.
Eu acho que ele tinha um senso
que o mundo quando esse julgamento terminar,
não seria o mesmo no direito internacional.
Você sabe, ele tinha esse sentimento
que isso é história do mundo,
que ele era, que ele fazia parte
ou mesmo a força motriz de.
Que quatro grandes nações,
polido de vitória e picado de lesão,
fique na mão da vingança
e enviar voluntariamente
seus inimigos em cativeiro para
o julgamento da lei
é um dos tributos mais significativos
esse poder já pagou à razão.
Os Julgamentos de Nuremberg foram a primeira vez
nos tempos modernos que tivemos
crimes definidos contra a humanidade,
genocídio, crimes de guerra,
de uma maneira tão explícita
e depois responsabilizou os homens
por violá-los.
Eu fui entrevistado por
um coronel Mickey Marcus
quem estava no Pentágono, e seu trabalho era
tente recrutar pessoal para posterior
procedimentos após o.
Militar Internacional O julgamento terminou.
E ele disse que tem alguém
mais quer falar com você e foi então
Coronel Telford Taylor.
Telford Taylor tinha sido
designado pelo presidente Truman
para continuar o trabalho de Jackson
por ser o chefe do conselho
para os 12 ensaios subsequentes
estavam sendo planejados.
"Então ele disse" eu estou considerando que você sabe
você vai voltar comigo ", disse ele
"mas eu verifiquei seu exército"
registro e seu histórico
e eu entendo que você é
"ocasionalmente insubordinado"
e eu disse: "Isso não está correto, senhor."
Eu geralmente sou insubordinado.
Eu não obedeço a nenhuma ordem que
Eu sei que são estúpidos ou ilegais, mas tenho sido
"vigiando você também"
e eu tive nesse meio tempo,
- "e eu não acho que você vai. - Me dê esse tipo de ordem. "
Ele também era formado em Harvard,
e ele checou meu recorde.
Então ele sorriu e disse.
"Você irá comigo."
Seriam 12 ensaios adicionais
porque foi reconhecido
apenas tirando um instantâneo
das Forças Armadas Internacionais.
Principais líderes nazistas do Tribunal, você ainda não
entender bem como seria possível
para um país civilizado como a Alemanha
se envolver no tipo de atrocidades
pelos quais eles eram responsáveis.
E a ideia destes
procedimentos subsequentes,
como eram chamados, era
colocar os médicos em julgamento,
uma amostra que realizou
experimentos médicos
em detentos de campos de concentração.
Os advogados e juízes
que perverteram a lei
qual foi o quadro sobre
que eles construíram o filme.
Julgamento em Nuremberg.
Você teve industriais como IG Farben
que forneceu o dinheiro para construir Auschwitz,
e quem trabalhava
até a morte para seu próprio lucro
em suas próprias empresas.
Dê a eles a chance de declarar seu caso.
O pessoal do Ministério das Relações Exteriores,
e então os esquadrões da SS
quem era o real, o
assassinos em cena.
Então a ideia era fazer uma amostragem
para estes 12 diferentes
categorias e projeto que
e através da forma desses 12 ensaios
para dar uma imagem abrangente,
e Telford Taylor deveria ser
chefe de conselho para aqueles 12.
Eu posso imaginar mais duas pessoas diferentes
do que Telford Taylor e Ben.
Telford, este muito alto,
senhores elegantes e WASPy
quem não poderia ter sido
mais educado e atencioso,
você nunca teve uma rápida
responder fora de Telford.
Sempre me deixava pensar nisso.
E então esse tipo de dínamo
de um pequeno judeu
com nenhum desse tipo
de elegância de Telford.
Ele tinha a mesma elegância de espírito,
mas não a elegância da aparência física.
Eu posso ver facilmente a atração.
Ele era brilhante, perspicaz, determinado.
Ele tinha todas as qualidades
aquele procuraria
se alguém fosse Telford Taylor.
Quando chegamos lá nessa fase,
ele já havia escolhido advogados
para a maioria de suas provações,
e ele disse "Ben olha, você tem"
a experiência no campo
de ir para os campos,
coletando evidências para os julgamentos do exército.
Temos vários suspeitos,
mas se você tem um suspeito e
nenhuma evidência de que você não tem nada.
"Seu trabalho é encontrar as evidências."
Então peguei uma equipe de cerca de 50 pessoas
e foi para Berlim, configurar a organização
para começar a procurar nos arquivos
do Ministério das Relações Exteriores,
a SS, a Gestapo, a
exército e os industriais
para ver que evidência tínhamos que eles tinham
crimes de guerra cometidos.
Foi nessa capacidade que
um dos meus funcionários,
um menino da Suíça veio
e ele disse olha o que eu achei
nos escritórios do Ministério das Relações Exteriores,
e foi um dossiê completo,
os relatórios diários chegando pela frente
dizendo quantos judeus
essas unidades haviam assassinado.
Agora, essas unidades foram chamadas Einsatzgruppe,
e foi deliberadamente disfarçado
então você não poderia dizer de
o nome do que era, porque a sua
a tarefa era ir atrás do alemão
linhas e depois assassinato,
eles nunca usaram a palavra assassinato,
eles disseram eliminar, exterminar,
todo homem judeu, mulher,
e criança eles poderiam deitar
suas mãos e fazem o mesmo
coisa para os ciganos e fazer a mesma coisa
por qualquer suspeita
possíveis inimigos do Reich.
Esse era o trabalho deles.
Eles tinham esses diariamente
relatórios enviados de volta a Berlim
onde eles foram consolidados
e montar em uma pasta
e então cada um desses
relatórios foram enviados
e eu tinha a lista de distribuição,
99 filiais diferentes
do governo alemão.
Para pessoas como o exército que disseram
Eu nunca ouvi nada sobre isso
na minha área e assim por diante.
Isso foi bobagem, eles são
sob minha lista de distribuição
então eu peguei uma máquina de somar
e começou a somar
e quando cheguei a
milhões de pessoas assassinadas,
Eu disse que é o suficiente.
Tirei uma amostra, tirei
o próximo avião de Berlim, onde eu tive o
sede para isso,
desceu para Nuremberg
e eu disse "geral"
naquela época ele havia sido promovido,
"temos que fazer um novo julgamento".
O Einsatzgruppe eram forças-tarefa
movendo-se atrás das linhas da frente
e seu único objetivo era matar.
Judeus, minorias, e oposição.
Então eles eram realmente como matar esquadrões.
Estas foram as forças que andavam por aí
e metralhado
vilas e comunidades inteiras
alinhados à beira de valas comuns.
Este não era o industrial
horror de Auschwitz.
Este era um ser humano direto
sendo atrocidade.
Concentrou-se de uma maneira muito direta
a capacidade de um ser humano
destruir selvagemente outro
de uma maneira que é simplesmente incompreensível.
Ele disse "me desculpe, nós não podemos fazer isso. "
Todos os 12 ensaios foram realizados
aprovado pelo Pentágono.
Temos, a equipe tem
já foi atribuído.
Não temos funcionários, nós
provavelmente não pode obter aprovação
por mais crimes de qualquer maneira.
O Pentágono já havia esfriado
"nos ensaios, então não podemos fazer isso ".
"Ah", eu disse, "você não pode deixar esses caras irem.
Eu tenho na minha mão assassinato em massa
em uma escala incrível.
A evidência está toda aqui.
"Você não vai deixar esses caras irem embora."
- Ele disse: "Bem, você pode fazê-lo. - Além do seu outro trabalho? "
E eu disse: "Claro!"
E ele disse "Ok, então você faz. "
Ok, e aconteceu que
Eu me tornei o promotor-chefe
do que acabou por ser o maior assassinato
julgamento na história humana.
Eu tenho que dizer olhando para mim mesmo aos 27 anos,
- Eu não sei sobre você, eu. - Não consigo pensar em muitas pessoas.
Quem teria confiança, habilidade,
e o conhecimento em um novo território jurídico
ser tão persuasivo nesse papel.
Primeiro de tudo, você só escolhe
um cara que está em cativeiro.
Você não nomeia Adolf Hitler
porque você sabe que ele está morto,
e não faz sentido colocá-lo.
Então eu disse primeiro que ele está morto
ou vivo, e nós o temos?
Se não o pegamos, você sabe.
Mengele e pessoas assim, esquecem.
Eles podem ser o topo,
mas nós não os temos.
Então você tem que saber que ele está em cativeiro.
Agora, e que evidência
nós temos contra ele?
O Einsatzgruppe foi fácil.
Eu tinha seus relatórios diários.
Eu tinha a lista de todos os
membros do Einsatzgruppe.
- Então eu acabei de passar. - Eles e me escolheram.
Os mais altos,
e então eles tinham cerca de cinco ou seis generais.
Eu não tinha homens alistados na minha doca.
Tendo sido um homem alistado
no exército dos Estados Unidos
talvez eu fosse tendencioso.
Nenhum homem alistado na minha doca.
Me dê a classificação mais alta
e os mais instruídos.
Esses são os dois critérios.
Muitos deles com doutorado,
médico, Dr. Rasch tinha um doutorado duplo
e eu nunca tinha ouvido isso antes.
Fiquei surpreso com o médico
médico, dois doutorados.
Ele matou 33.721 Judeus em dois dias.
29 de setembro de 1941.
Eu peguei o bastardo.
Eu fui o primeiro no tribunal.
Entrei, sentei-me,
não havia ninguém além de mim.
Eu estava pensando sobre minha afirmação
que eu tinha escrito no dia anterior.
Eu estava vendo se eu poderia melhorar,
e eu estava esperando o julgamento começar.
Eu estava calmo.
Eu estava determinado.
Eu não sabia que estaria fazendo história.
Agora estamos prontos para ouvir a apresentação
pela acusação.
Eu fiz a declaração de abertura,
que declarou o caso.
Não apareceu no filme,
porque o filme não começou a rolar
até depois do primeiro
parágrafo foi feito,
e o que ficou de fora foi
o começo importante.
Isso foi, "Que isso agrade suas honras"
é com tristeza e com esperança
que aqui divulgamos o assassinato em massa
"de um milhão de pessoas etc."
Esta foi a trágica realização
de um programa de intolerância e arrogância.
Mas eu era muito específico.
A vingança não é nosso objetivo.
Também não buscamos apenas uma retribuição justa.
Pedimos a este tribunal que afirme
por ação penal internacional
direito do homem de viver em paz e dignidade
independentemente de sua raça ou credo.
O caso que apresentamos é um
apelo da humanidade ao direito.
Então aqui aos 27, Não sei sobre você,
27 é apenas o começo de ser um adulto
e ele estava na frente do mundo.
Ele não estava apenas na frente deles
juízes e esses réus.
Ele estava na frente do mundo
fazendo um caso como promotor.
Olhando para os juízes e dizendo
o caso que apresentamos é um
apelo da humanidade ao direito, coisas bonitas.
Honestamente, foram anos para mim
antes que eu não entendesse literalmente
com lágrimas nos olhos e emocional
apenas dizendo essas palavras
porque eu acho que eles são tão poderosos, então
bonito, tão aplicável,
Então, a propósito do que está acontecendo hoje.
Mostraremos que esses
feitos de homens de uniforme
para a execução metódica
de planos de longo alcance
destruir étnico, nacional,
grupos políticos e religiosos
que ficou condenado na mente nazista.
Aqui está Ben em pé em alguns livros
para que ele possa ser mais alto que o púlpito
isso é imediatamente na frente dele.
Eu só posso imaginar o que
ele deve ter se sentido aqui.
Esse pequeno judeu que,
seus pais não foram embora,
teria sido um dos
aqueles gaseados e mortos,
de pé e olhando
esses super-homens alemães e dizendo "eu tenho "
mais poder agora, mas eu sou apenas uma criança ".
Deve ter sido um sentimento tão misto
de paixão e determinação,
"Eu tenho que fazer isso,"
e nervosismo e uma combinação
de autoconfiança e dúvida.
Eu não estava nervoso.
Eu não matei ninguém.
Eles eram os que estavam nervosos,
e eles deveriam ter sido
porque eu tinha a evidência.
Você sabe que isso foi realmente
o sonho de todo promotor.
Você não precisa chamar uma testemunha.
Tudo que você precisa fazer é inserir os documentos,
documentos primários dizendo quando,
onde, quem matou.
Porque você já escreveu o suficiente
material documental que você poderia apontar
em dizer: "Sim".
Aqui você diz, "Esta é a sua assinatura?"
E é isso.
Você não precisava ter nenhum
mais provas por testemunhas.
E é claro que os alemães
foram cautelosos o suficiente para colocar tudo em
os livros que eles fizeram.
E oferecido como acusação exibem 29,
Vejo que há outra objeção chegando.
Vou continuar a citação.
Os advogados de defesa
que eram geralmente alemães
eram na verdade um altamente
grupo talentoso de advogados,
e eles se aborreceram
muito bem no tribunal
e eles às vezes foram capazes de desafiar
a acusação de forma bastante eficaz.
Eles eram muito individualistas,
e eles não inventaram
uma espécie de estratégia comum.
Todos eles tinham suas próprias estratégias.
Eles foram pagos pelo tribunal,
e para os tempos então
era uma quantia considerável de dinheiro.
Você sabe, na Alemanha de 1945
foi totalmente destruído
e para um advogado eu acho que
foi uma coisa muito boa,
trabalhar no tribunal porque
você recebia dinheiro regularmente.
Deve ser reconhecido
que em 1945 e 46, o povo alemão
não estavam necessariamente tentando manchar
a reputação de sua sobrevivência
líderes naquele momento.
Havia muita oposição a Nuremberg
pelo povo alemão, e então quando
eles viram seus líderes de pé
isso foi um ataque à honra alemã.
E então você sabe que os advogados de defesa sabiam
que eles meio que tiveram
Povo alemão por trás deles
em representar o nazista
réus no estande.
Você leu a acusação?
Sim.
Como você defende essa acusação?
Culpado ou não culpado?
"Inocente no sentido da acusação"
é o que eles disseram, mas o que isso significava?
O juiz disse corretamente, "Nós vamos levar isso
como um argumento de inocente. "
Eu acho que os réus acreditavam honestamente
eles não eram culpados.
Eles se convenceram
que eles fizeram a coisa certa.
Essas eram pessoas que estavam
não necessariamente nascido para
se tornar assassinos em massa.
Eles eram suscetíveis às pressões
que os fez massa
assassinos no regime nazista.
Isso não significa que
Eu poderia fazer isso.
Eu nunca poderia fazer isso, não importa
quais foram as circunstâncias.
Há certas pessoas que
nunca poderia se tornar nazista
e há outros que
poderia ter ido de qualquer maneira
e acho que muitos dos
réus em Nuremberg
poderia ter sido de outro jeito.
Dr. Otto Ohlendorf, Geral da SS.
Eu o conhecia muito bem.
Agora, eu o chamaria de animal?
Ele era racional.
Ele era, com certeza, bom para seus gatos e cães.
Ele era pai de cinco filhos.
Ele fez um argumento sensato.
Ele foi razoavelmente honesto em suas respostas.
Ele disse que faria de novo,
mesmo se eles o ordenaram
matar sua própria irmã
e o motivo foi Hitler
sabia que os alemães seriam
atacado pelos russos
e Hitler tinha mais conhecimento do que ele,
portanto, ele não estava em
posição para desafiar isso.
E foi legal, portanto, agir
em autodefesa antecipatória
para impedir que isso aconteça
e era isso que ele estava fazendo.
Ele argumentou que o.
Pentágono faria hoje.
A legítima defesa era seu pedido.
Muito bem, vamos sair
isso depois de mais uma pergunta.
O número de 90.000 é o
melhor estimativa que você pode dar
neste momento.
Presumo que devemos continuar lendo isso
com a qualificação que
você deu testemunho direto
que você acha que há uma ótima
exagero nele.
Ele fez o ponto, alguns dos comandantes
levaria os bebês
e apenas segure-os por uma perna e esmague sua
cabeça contra uma árvore e ele disse que não
acredite nisso.
Ele disse: "Eu disse aos meus homens"
quando uma mãe tem um bebê
e é claro que a criança está chorando
e a mãe está chorando
e ela está segurando a criança no peito,
apontar para a criança porque
você vai matar os dois
com um tiro, você vai acalmar a mãe,
você vai economizar munição
"e é muito mais humano".
"E havia outras coisas."
Por exemplo, tínhamos vans a gasolina.
Eles eram comuns, você
sabe, como trailers aqui
exceto que eles anexaram
a mangueira do motor
para o interior para que os vapores
asfixie as pessoas dentro da van,
e eles os empacotariam sólido, trancariam eles,
e cerca de 20 minutos eles chegam ao local
onde eles estão indo
despejá-los, abra a van e jogue tudo
"na vala."
Mas Ohlendorf disse:
"Eu não gostei das vans a gasolina porque algumas das"
eles não estavam mortos, e então você teve que
separá-los manualmente
e eles estavam gritando
"e eles eram sangrentos e estavam bagunçados"
e ele disse: "foi ruim"
para o moral do
homens precisam fazer isso.
Então eu disse a eles que não queria
"mais das vans a gasolina."
Então Ohlendorf estava realmente
um sujeito bastante decente, você pode dizer,
além do fato
que ele matou 90.000 Judeus, tenho certeza que ele era
um cavalheiro.
Esses milhões de pessoas foram assassinadas
porque eles não compartilharam
a raça, a religião, ou a ideologia de
"seus carrascos, e eu disse: "Isso é
um crime terrível e é um crime
"contra a humanidade".
E eu chamei isso de crime contra a humanidade.
"E eu disse:" Se pudermos
impedir que, no futuro, condenando crimes
contra a humanidade, reafirmaremos o
"direito legal de todas as pessoas serem protegidas".
Se pudéssemos estabelecer uma regra de princípio
que protegeria a humanidade no futuro,
então este julgamento seria significativo.
Pela primeira vez, o
comunidade internacional
tentou colocar a lei como resposta
a esses crimes mais horríveis
que se originou da Alemanha nazista.
E isso foi uma revolução.
Tudo começou da maneira que pensamos
direito penal internacional.
Sobre o direito internacional em geral.
Eu tinha uma lista que me fiz em uma página amarela
em que listei todos os réus
e listei o que pensei
a sentença deve ser.
As sentenças reais eram mais severas
do que o que eu teria listado.
Eu estava entorpecido.
Eles estão todos presos
abaixo do tribunal.
Há um elevador, Maria Negra que eles chamavam
que continua circulando
no tribunal
e uma porta deslizante que se abre.
Como cada réu apareceu,
eles ouviriam o juiz,
"Pelos crimes pelos quais você é condenado"
este tribunal condenado
"você até a morte por enforcamento."
Coloque os fones de ouvido de volta, tire-os.
Bow, dê um passo para trás no elevador,
a porta se fecha e ele
cai no inferno.
Foi isso que eu vi.
Um após o outro,
pelos crimes de que
você é condenado, este tribunal
sentença sua morte por
enforcamento, morte por enforcamento,
morte por enforcamento.
Eu pensei que minha cabeça ia doer.
Era habitual para o promotor-chefe
convidar sua equipe para uma festa
quando todo julgamento terminou.
Eu organizei uma festa para minha casa.
Eu não poderia ir à minha própria festa.
Eu fui para casa, fui para a cama.
Minha cabeça estava latejando com isso.
Então, como você descreve
essa emoção, esse sentimento?
Eu não disse que sinto muito por eles.
Eu não disse hooray para mim.
Foi muito tenso, muito
reação emocional severa
- sabendo que você é responsável. - Por matar esse cara.
Otto Ohlendorf, ele era o único réu
que eu já falei com homem para homem
depois que ele foi condenado à morte.
Eu senti, olha, esse cara
vai travar com certeza.
Ele é pai de cinco
filhos, ele tem uma esposa,
ele foi honesto no julgamento.
Talvez ele me diga uma coisa,
você sabe dizer aos meus filhos que eu os amo,
diga a minha esposa que sinto muito.
Ninguém nunca disse que estava arrependido.
Então eu fui falar com ele,
e ele está trancado em uma cela
atrás das grades sob o tribunal
e uma pequena janela se abre,
e eu disse a ele.
"Posso fazer algo por você?"
E então ele começou:
"Você verá que eu estava certa."
Os russos vão assumir os judeus.
"Os judeus na América sofrerão."
e ele só vai repetir o argumento que ele
leia no julgamento.
Eu o deixei ir por cerca de um minuto,
e então eu disse: "Adeus".
"Sr. Ohlendorf" em inglês,
fechou a porta e saiu.
A próxima coisa que vi foi
convidado a vir para o enforcamento.
Eu me recusei a ir, mas eles
me enviou a fita de qualquer maneira
então eu tenho uma foto de
ele pendurado no pescoço
por oito minutos e depois declarado morto.
Eu queria ir para casa, mas então
algo terrível aconteceu.
Fui abordado por Organizações judaicas
e eles disseram: "Ei garoto",
há algo mais a ser feito aqui.
"E as vítimas?"
E não demorou muito para me convencer
eles conseguiram um
lei do governo militar promulgada
dizendo que a propriedade de judeus assassinados
não iria para o estado alemão,
mas para um consórcio de Organizações judaicas
que usaria para caridade
propósitos dos sobreviventes
e isso soou como uma ótima ideia,
exceto que eles queriam que eu assumisse
e para fazer o trabalho.
"Eu disse:" Quanto tempo
eles acham que vai demorar? "
Eles disseram: "Bem, gostaríamos
um compromisso de dois anos ".
Bem, eu voltei para minha querida esposa,
"e ela disse:" Bem, o
a causa parece boa o suficiente, mas eles disseram dois
anos, mas se eu te conhecer
vai demorar apenas um ano.
"Então aceite o trabalho."
Então, sendo o único funcionário,
Eu me declarei o diretor geral
e pronto para se recuperar
o sem pêlos não reclamado Propriedade judaica.
Naturalmente, os cemitérios não foram reclamados
porque as congregações judaicas que tinham
construiu esses cemitérios
por séculos se foram.
Eles foram abolidos, e os cemitérios
tornou-se propriedade do Reich.
Então eu imediatamente afirmei a propriedade
de todos esses cemitérios em nome do
organização sucessora.
Tudo bem e bem,
exceto que a questão surgiu
quem paga o curso da
manutenção dos cemitérios?
Centenas de cemitérios.
O governo polonês
e a Cruz Vermelha Polonesa
me convidou para vir para a Polônia
e ser seu convidado por uma semana.
Eu disse: "A única coisa que eu realmente"
queria ver em A Polônia era Auschwitz
porque eu nunca estive lá
"e foi libertado pelos russos."
O campo atrás de Auschwitz
está coberto de grama selvagem.
E debaixo da grama,
houve o fertilizante retirado do
crematório, e notei
havia alguns ossos pretos.
Havia pequenos ossos de algum tipo.
Eles podem ter sido os ossos
de uma criança ou de uma mão,
e eu os peguei e
Coloquei-os no meu bolso.
Alguém me perguntou por que estou fazendo isso?
Eu disse: "Eu quero ser lembrado"
que diabos eu estou fazendo na Alemanha. "
Enfim, a questão surge
quem vai manter esses cemitérios,
e às custas de quem?
Os alemães garantem-nos que
eles vão cuidar disso
como eles próprios
cemitérios há 20 anos.
"Eu disse:" Espere um minuto,
você cuida do seu próprio
cemitérios por 20 anos,
mas na tradição judaica uma vez
"um cemitério, sempre um cemitério."
"Um deles diz:" Sr. Ferencz você sabe,
seja razoável, quero dizer, faça
você espera que nós damos a eles
mais direitos do que damos
"para nossos próprios cidadãos alemães?"
Nesse ponto, eu explodi.
Eu realmente fiquei bravo e Eu puxei os ossos
e eu disse: "Se eles estivessem vivos"
eles não pediriam para você
cuide dos cemitérios.
- Você os matou, é isso. - "Por que eles têm que perguntar a você!"
E eu bati os ossos na mesa
e eu disse: "Você os quer"
para pagar, pergunte a eles ".
E a alta tensão porque
Eu raramente fico com raiva.
O presidente foi muito sábio.
"Ele disse:" A reunião é
adiado por 15 minutos. "
E todos nos levantamos e
todos eles me deixaram para...
Voltamos depois de 15 minutos
e o presidente diz,
"Aceitamos seus termos."
Bem desse jeito.
"Muito obrigado."
E eu saí o mais rápido que pude.
Isso significava que o Governo alemão
era legalmente responsável e
Eu suponho que eles fizeram isso porque eles são
muito bom assim,
em manter todos os judeus
cemitérios em perpetuidade.
Isso é uma fortuna.
Aqueles ossos encerraram a discussão.
Sem os ossos, seria
não aconteceu, tenho certeza.
Então eu pensei que estes eram ossos históricos,
e eu os enviei ao Museu do Holocausto
e contei a história para eles.
Minha esposa Gertrude, com quem estive
felizmente casado por mais de 71 anos,
ela também é de Transilvânia como eu sou.
Ela veio para a América quando
ela tinha cerca de 16 anos.
Também sem idioma, sem dinheiro, sem habilidades.
Imediatamente fui trabalhar
e fui para a escola noturna
e conseguiu um mestrado.
Licenciatura em curso oportuno
e tornou-se professor de saúde.
Eu tenho muita sorte
porque ela acreditou
no que eu estava fazendo.
Ela tolerou minhas ausências
quando eu estava viajando pelo mundo.
Meu pai costumava nos esconder à noite.
Ele nos contava histórias todas as noites.
Ele levaria cada um de seus filhos
sobre o que ele chamou de datas
o fim de semana, um de cada vez.
Ele costumava jogar King of the Hill
você sabe, Bluff do homem cego
ou quaisquer que fossem os jogos.
Ele estava muito envolvido com seus filhos,
particularmente quando éramos jovens.
Então, ele arranjou tempo para os filhos.
Era hora de ir para casa.
Eu tenho minha esposa, eu tenho quatro
crianças nascidas em Nuremberg.
Eu tenho que ir pra casa
Então eu fui para casa.
"O grande escritório de advocacia disse:" Oh, isso é ótimo.
Se tivermos que pendurar Nazistas, nós ligamos para você.
"Você tem clientes?"
Você sabe.
Então eu comecei a tomar o seu
casos típicos de Nova York.
Alguém caiu no metrô
e quebrou uma perna, ok?
Telford teve uma experiência semelhante.
Ele voltou e entrou em parceria
com seu cunhado, que passou a ser
o reitor da Harvard Law School
quando ele assinou meu diploma.
O nome dele era Landis, James Landis.
"Então ele disse:" Ben, por que não
você vem conosco? "
Também não nos trouxe clientes.
Mas eu era conhecido como advogado
quem toma casos sem esperança
mediante uma taxa contingente.
E o que eu fiz foi
encontre uma situação moral
onde o requerente não
parece ter uma chance,
mas eu senti que estava certo.
Eu fui atrás deles com uma taxa contingente
que geralmente era muito menos
que a taxa contingente normal.
Eles praticaram direito dos direitos humanos
em um momento em que não havia tal coisa.
Eles praticavam o direito das liberdades civis.
Todos os casos que eles levaram foram bons.
Casos de liberdade de expressão, casos anti-McCarthyism,
todo tipo de caso que eu queria levar
quando eu era advogado, e eu acho que
Telford e Ben tiveram um enorme impacto
em uma geração de advogados da minha idade.
Eu ganhei dinheiro suficiente para
invista com sabedoria e cuidado,
e assim por ser um pobre
garoto, eu tenho que ser um garoto rico.
E eu dei todo o meu dinheiro.
Ainda estou no processo de fazê-lo,
inclusive para Cardozo, Harvard.
Faculdade de Direito, etc.
Taylor foi ao Vietnã e ele escreveu um livro,
Nuremberg no Vietnã em
que ele fez o ponto
que os Estados Unidos esqueceram as lições
tentamos ensinar o mundo em Nuremberg.
E ele era um franco
crítico do regime McCarthy.
Ele foi muito corajoso, absolutamente correto,
um bom escritor, altos padrões morais.
Ele merecia muito mais reconhecimento
e responsabilidade do que ele tinha.
Ele era um excelente advogado e
nunca apreciado adequadamente.
Estamos numa época em que encontramos o mundo
em muitas áreas diferentes
em conflitos hediondos e horríveis.
E o mundo depois da
queda de Berlim Wall teve a esperança e
expectativa de que estaremos em mais
ambiente pacífico e isso acabou sendo
ser uma falácia horrível.
Você sabe depois do.
Holocausto dissemos nunca mais
e nós vimos isso de novo e
de novo e de novo e de novo
e não há indicação
que isso vai acabar.
Agora estamos gastando ainda mais dinheiro
estar em uma corrida armamentista.
Quem pode construir as armas
matar mais pessoas?
Esse é o estado atual do mundo,
e nós temos que reconhecer que
a única saída disso: Lei, não guerra.
O mundo está lutando por uma resposta.
E uma resposta poderia ser
encontrado no direito penal internacional.
A lei poderia ser uma resposta para
conflitos com o sofrimento humano
de natureza quase invisível.
Chegou a hora, pessoal
para parar esta matança.
Peça a um tribunal que
litígios por meios pacíficos,
e até você fazer isso, você vai
continue se matando.
E é apenas senso comum.
Temos crimes internacionais,
você precisa de um tribunal internacional.
Então eu comecei a escrever no
corte Criminal Internacional.
Lembro-me como um jovem advogado
muito interessado em direito internacional
Eu estava com um escritório de advocacia internacional.
Eu provavelmente era o único
pessoa no escritório de advocacia
que comprou os livros de Ben
porque fiquei tão impressionado
com o que Ben Ferencz havia escrito em 1980
sobre você tem que construir
um tribunal criminal internacional.
Você tem esses indivíduos que
tornar-se parte da legislação internacional
que têm um enorme impacto individual
e Ben era isso.
Ele trabalhou por décadas para
tente obter uma substituição
para os Tribunais de Nuremberg
dentro dos Estados Assembléia Geral das Nações Unidas,
um tribunal criminal internacional.
Eu era o embaixador da
grande para questões de crimes de guerra
durante o segundo mandato de
o governo Clinton.
Ben Ferencz era um lobista infernal.
Ele me lembrou Raphael Lemkin que
você sabe que era o pai
da Convenção do Genocídio
e passou a década de 1950 indo
para cima e para baixo Capitol Hill
instando a ratificação do.
Convenção sobre Genocídio dos Estados Unidos.
Bem, Ben Ferencz esteve lá nos anos 90
pressionando com força e ele ficou comigo.
E ele foi persistente.
Ele está batendo na porta de todos os delegados
para tentar levá-los a apoiar
um forte tribunal criminal internacional,
e o mantra que você ouve
quando você o entrevista hoje
é o mantra que ele tinha naquela época
sobre a importância de
justiça e estado de direito.
Não apenas nos assuntos internacionais
mas na sobrevivência da raça humana.
Torna-se acessível em Roma.
Eu fiz uma declaração de abertura lá.
Eles me convidaram porque me conheciam.
Eu fui a todas as reuniões,
e eu escrevi papéis.
- Eu escrevi você sabe centenas e. - Dezenas de artigos, discursos,
Palestras, irritante e assim por diante.
Eu disse: "O lugar é. - Aqui, a hora é agora ".
E eu comecei dizendo:
"Eu vim falar por aqueles que não podem
fale, as vítimas. "
Bem, o tempo é outono de 2000.
Estamos chegando ao fim
da administração Clinton .
Temos um prazo, que
é 31 de dezembro de 2000.
A última oportunidade para qualquer país
para assinar o Estatuto de Roma.
No governo eu estava trabalhando febrilmente
obter o presidente Clinton
até esse ponto de decisão.
Mas você sabe, é uma coisa engraçada
sobre governo e sobre presidentes.
Você pode fazer uma quantidade enorme internamente
para arrumar tudo e para a mesa dele,
você sabe em grandes três classificadores
onde ele vai se sentar e diligentemente
considere esta questão, mas para realmente desencadear
interesse desse homem
você tem que ter algo
acertá-lo por fora.
Você apenas tem que ter.
Bem, com relação ao
corte Criminal Internacional,
esse momento não chegou na TV.
Chegou no editorial
página do Washington Post
por dois homens, Ben Ferencz
e Robert McNamara.
Nosso programa de defesa de 50 bilhões de dólares
é explicado pela secretária
de defesa McNamara.
No ano passado, dobramos a taxa
de construção de submarinos Polaris.
Um dia, recebi uma ligação.
Minha esposa pegou a mensagem.
Ela está dizendo secretária.
McNamara queria falar com você.
E ele disse que eu quero você
escrever uma peça de opinião
para o New York Times,
que nós dois podemos assinar
chamando os Estados Estados para assinar
ao tribunal criminal internacional.
Lembre-se de quem são essas pessoas.
Ben Ferencz, procurador de Nuremberga.
Credenciais impecáveis,
mas quem é o outro cara?
Robert McNamara, o
arquiteto da Guerra do Vietnã.
Minha resposta a ele em
praticamente essas palavras eu tenho certeza,
"Sr. Secretário, eu acho que você percebe "
que se tivéssemos tal tribunal,
"você pode ser um dos primeiros réus."
Ele disse que eu sei disso.
Eu disse então por que você me pergunta
para conseguir o United Estados para assinar?
Ele disse, "Eu não sabia que era ilegal."
estamos falando da guerra do Vietnã.
"Se eu soubesse, Eu não teria feito isso. "
Eu disse: "Ok".
Eu redigi a carta.
Essa foi uma parceria muito poderosa
e você aposta presidente Bill Clinton
leria esse artigo.
E se houver algo que alguém deva saber
sobre o presidente Clinton é
ele realmente toma decisões
no último momento.
Ele toma boas decisões, mas ele espera
até o último momento,
e então ele finalmente
chegar a essa decisão cedo
de 31 de dezembro e Eu fui autorizado então
ir para Nova York e assinar o tratado.
Bem em dezembro 30º Recebo uma ligação
instruindo-me a conseguir uma passagem de trem
para a manhã seguinte no Amtrak
para que eu esteja em Nova York, e aconteceu com
ser uma enorme tempestade de neve
"mas eles disseram:" O Presidente
ainda não tomou uma decisão,
"mas nós queremos você nesse trem"
porque não havia vôos.
O tempo estava impedindo isso.
"Você receberá instruções
quando você chegar em Nova York ",
e finalmente cheguei à Penn Station
e eu ainda não tinha recebido
a instrução final.
Estou subindo a escada rolante na Penn Station
e recebo uma ligação de
o Secretário de Estado,
Madeleine Albright, minha chefe.
Ela me informou que o
presidente tomou a decisão
que o tratado seria assinado
e que eu tinha autoridade agora
para prosseguir para os Estados Unidos.
Nações para assinar o documento.
Nova York era
completamente coberto pela neve.
Não havia táxis correndo,
e então eu coloquei minhas botas de neve
e eu caminhei da Penn Station
para as Nações Unidas.
A ONU teve que abrir apenas para mim
entrar e assinar o tratado,
porque foi fechado naquele dia.
Era véspera de ano novo.
Eles fecham na ONU.
E eu entrei no quarto
onde os tratados são assinados,
e houve uma muito pequena
grupo de pessoas para testemunhar.
Muito interessante.
O último ato oficial do.
presidente dos Estados Unidos
quando todo mundo está dormindo
e ele tem o embaixador dele esgueirar-se lá
e assine a maldita coisa.
Infelizmente o que George W. Bush fez
foi o que ele disse, "com relação a isso "
assinatura do tratado, não estamos mais
indo para cumprir nossa obrigação
"como um estado signatário."
Então essa foi a queda depois do
Administração Clinton, muito para meu arrependimento.
E esse é o processo político.
Ou, como Churchill relatou ter dito,
"É um sistema terrível, mas ele
não consigo pensar em uma melhor. "
Quando começamos isso, todos os
vez que nos encontramos com um líder da ONU
ou um governo que eles disseram.
"Vamos trabalhar nisso , mas isso nunca vai acontecer,
não na sua vida, não na sua
"vida das crianças"
e menos de quatro anos
depois tivemos um tratado.
Então fomos informados do tratado
levaria 20, 25 anos
como a lei do mar
para obter 60 ratificações.
Novamente, quatro anos depois tivemos isso.
Simplesmente não é mais plausível argumentar
que qualquer líder político ou militar
quem é responsável pela
comissão de crimes de atrocidade
tem o direito de se safar.
Nuremberg iniciou esse processo.
Fomos prejudicados pela Guerra Fria.
A Guerra Fria terminou, nós
regenerou o processo
a fim de manter estes
responsáveis e enviar um alto
e sinal claro a que você está sujeito
direito penal, período
e você não pode negociar
seu caminho para fora disso.
Que possa agradar suas honras,
este é um momento histórico na evolução
do direito penal internacional.
Pela primeira vez um permanente
corte Criminal Internacional
ouvirá a declaração final
para a acusação
e conclui seu primeiro caso
contra o primeiro acusado,
Sr. Thomas Lubanga Dyilo.
Quando o tribunal finalmente obtiver seu primeiro caso,
eles me pediram para fazer o fechamento
declaração tenho 92 anos.
Isso é contra um cara que teve
vem usando crianças soldados.
- Eles vão e dizem: "Você dá. - Nos comida, nos dê dinheiro ".
E se você não tem dinheiro
dar a eles e sem comida
- eles dizem: "Oh, você tem um casal. - Das crianças, vamos levar as crianças ".
E eles estavam levando crianças 13, 14
- e os meninos que eles ensinaram. - como usar uma arma.
As crianças adoraram a emoção disso,
e eles ensinaram como matar
e isso é um crime de guerra.
Quando o estatuto que vincula este tribunal
foi esmagadoramente aprovado,
mais de 100 estados soberanos decidiram
que o recrutamento de crianças e forçá-los
para participar das hostilidades foram
e estou citando agora o estatuto,
"entre os crimes mais graves de preocupação
"para o internacional
comunidade como um todo ".
Este foi o primeiro caso da ICC,
e acredito que era apenas apropriado
o de Nuremberg, Ben.
Ferencz, para Haia, era apenas apropriado
que ele seria chamado
para fazer as considerações finais
deste caso histórico.
O que torna este tribunal tão distinto
é seu principal objetivo impedir
crimes antes que eles ocorram
informando antecipadamente os malfeitores
que eles serão chamados a prestar contas
por um imparcial
corte Criminal Internacional.
Não é uma tarefa fácil
crie uma instituição como essa.
Requer coragem,
requer liderança,
requer o momento certo
em perspectiva histórica.
Requer vontade política.
Sem Ben, sua contribuição
e pessoas como ele,
- este campo não terá. - Evoluiu do jeito que já tem.
Ainda temos um longo caminho a percorrer,
mas ainda é uma conquista incrível.
Ben jogou uma crítica
papel na evolução
Justiça Criminal
e na criação do TPI.
Estatuto de Roma para o.
Corte Criminal Internacional
é um dos mais fortes
se não for o mais forte
tratado de direito internacional
desde o final da Segunda Guerra Mundial.
Agora você tem uma instituição em Haia
segurar indivíduos,
não importa quem eles sejam,
responsável por cometer
esses piores crimes.
E isso é algo para continuar
ser muito positivo sobre
e fazer tudo
você pode fazê-lo funcionar.
Mas o trabalho não está feito.
Agora precisamos convencer os outros estados
para fazer parte disso, este TPI.
Os Estados Unidos têm
assinou o Estatuto de Roma e a assinatura
Ainda está lá.
O problema é, nós não somos uma parte ratificada
ao Estatuto de Roma.
Você sabe que isso faz parte de um
imagem muito maior na América.
Muitas vezes nos descrevemos
como a nação excepcional.
Nós nos disciplinamos,
mas não estamos ansiosos
ter algum regime internacional
com autoridade suprema nos disciplina.
A atitude é: "Bem, o."
Os Estados Unidos já fazem isso,
ou os Estados Constituição dos Estados
já possui essas proteções.
Por que devemos sacrificar nada disso
para um internacional
"regime de qualquer personagem?"
Porque, porque somos a nação excepcional.
Atenderemos a todos esses padrões,
mas nós os encontramos no nosso
termos, e não nos termos ditados pela
um organismo internacional.
Desde o início, o United.
Unidos estava preocupado que talvez não
seja sempre objetivo.
Que desde que estávamos fazendo
muita manutenção da paz
e a intervenção, talvez nós estaríamos presos
especificamente especialmente responsável
por potências rivais que estavam do outro lado,
abertamente ou secretamente.
E assim não podíamos continuar.
Os formuladores de políticas dos EUA dirão
tudo bem para os belgas
e os brasileiros, mas estamos
o maior país da terra.
Não precisamos estar sujeitos à mesma lei
isso se aplica a todos os outros.
E isso é verdade para
Rússia, é verdade para a China,
é verdade para o Paquistão e
Índia e Israel e Indonésia.
E a maior parte do mundo árabe,
e ainda não estamos lá.
Existem 124 países que aderiram
o Internacional Corte Criminal.
Isso é uma pena.
É uma perda de credibilidade
em termos de política dos EUA quando esses crimes
surgir em qualquer lugar do mundo.
Nenhum país que prefere usar seu poder
ao invés do estado de direito
votaria no estado de direito.
Isso é lógico.
Essa ainda é a situação hoje.
Há algumas pessoas que fazem
não confie no estado de direito,
e eles preferem usar militares
poder para atingir seus objetivos
como eles decidem e quando
eles decidem que deveriam.
Isso é liderado pelos Estados Unidos
a que a China responde,
quando você estiver pronto para mudar
e desista, venha me ver.
Falaremos sobre isso então
e os russos dizem
nós não estamos confiando em você.
Não confiamos em ninguém.
Então nós temos essa tensão política
ainda existe no mundo
e eles ainda estão conversando
sobre o uso de armas
para resolver suas disputas,
parecendo não perceber
quão devastador e
perigoso que é para si
e para o seu povo.
É decisivo.
A guerra fará assassinos em massa
de pessoas decentes
e eu vi isso de novo
e de novo e de novo.
E isso é inevitável.
Eles se tornam assassinos em massa
sejam eles americanos,
ou eles são alemães, ou qualquer outra pessoa.
Esse é o efeito da guerra.
Minha resposta é parar de fazer guerra.
Bem, como você vai parar de fazer guerra?
Foi glorificado por séculos.
Sim, foi glorificado.
É hora de parar antes de matar todo mundo
e também estamos nesse caminho, então
você tem que se decidir.
Ou você vai tentar se comportar
de uma maneira humana e racional,
ou você vai matar todo mundo.
Adeus crianças, eu tenho 95 anos, 98 anos.
Não é o meu mundo.
Essa é a minha mensagem.
Dos exemplos que.
Ben deu a todos nós,
ele nunca vacilou, nunca.
Ele acredita que podemos
alcançar justiça para a humanidade.
Esta é uma pessoa, você sabe.
Um grande homem na história
quem continua a dar o seu melhor.
Quem continua a mostrar seu compromisso.
Quem continua mostrando que
este mundo pode ser melhor.
Eu não acho pessoal
legado é importante para ele.
Eu acho que é importante
para ele que avançamos
o estado de direito, avançar
a bola para toda a humanidade
diminuir o sofrimento.
Boa tarde, moça.
A presença de Ben e sua incansável
ainda são necessários esforços para nos lembrar.
Nuremberg e uma coisa boa
que foi iniciado lá
para ser continuado hoje
e ser trazido para
essas novas instituições.
- Acho que é isso que mantém. - Ele vai, o mantém jovem.
Você sabe que ele está muito comprometido com essa ideia
essa lei como você conhece é melhor que a guerra.
Eu trabalho horas incríveis.
Eu trabalho começando as vezes
sete horas da manhã
até 10 horas da noite.
Eu não sei o que é um feriado.
Não sei o que significa aposentadoria.
Não tenho vontade de jogar golfe
ou ir pescar, coisas
que as pessoas normais fazem quando se aposentam.
Quero dizer, se tudo o que ele tinha
feito foi discutir com a idade de 27
na frente do Tribunal de Nuremberga,
Eu teria dito,
"Essa é uma pessoa notável."
Para continuar e usar isso como o
fogo que inflama sua alma e seu cérebro
nome da humanidade é o que o faz
uma figura icônica,
e o motivo é icônico
é porque ele nunca esqueceu
o que ele viu e ouviu, e
ele é usado para melhorar
não para ele, para todo mundo
então ele é uma consciência.
Ele é uma consciência itinerante
isso diz para as pessoas, "Isso não está certo. "
Você não pode fazer isso.
"Isto está errado."
Eu me considero muito
sorte de ter sido capaz de
vá de trapos a riquezas,
ter sido casado com uma mulher
com quem eu nunca tive uma briga
e ela tem 98 anos.
Estamos casados há mais de 71 anos.
Eu sobrevivi às batalhas da guerra.
Então a vida tem sido boa para mim.
E eu não tenho
desejo diferente de servir o.
Estados Unidos e o mundo
tentando torná-lo mais
ordem mundial humana e pacífica.
Esse é o meu objetivo na vida.