1 00:00:19,588 --> 00:00:22,270 "Quando foi anunciado ao rei do Egito 2 00:00:22,270 --> 00:00:24,361 que o povo havia fugido, 3 00:00:24,361 --> 00:00:27,570 o coração do faraó e dos seus subordinados 4 00:00:27,570 --> 00:00:29,903 mudou em relação ao povo..." 5 00:00:36,421 --> 00:00:39,887 "...E disseram: 'Que fizemos, permitindo que Israel saísse 6 00:00:39,887 --> 00:00:42,970 e deixasse de nos servir?'" Êxodo 14:5 7 00:00:51,985 --> 00:00:55,118 "Então ele aprontou sua carruagem 8 00:00:55,118 --> 00:00:58,368 e levou consigo suas tropas." Êxodo 14:6 9 00:01:03,654 --> 00:01:04,729 "Então o Senhor disse a Moisés... 10 00:01:04,729 --> 00:01:06,645 'Serei glorificado por meio do faraó 11 00:01:06,645 --> 00:01:09,012 e de todo o seu exército, e os egípcios saberão 12 00:01:09,012 --> 00:01:11,845 que eu sou o Senhor.'" Êxodo 14:1.4 13 00:01:30,380 --> 00:01:33,433 Tim: Eu estava em busca da rota do Êxodo, 14 00:01:34,500 --> 00:01:36,630 procurando o mar que Moisés 15 00:01:36,630 --> 00:01:37,463 e os israelitas atravessaram após deixar o Egito. 16 00:01:37,463 --> 00:01:38,296 Dizem que esse mar se abriu milagrosamente, 17 00:01:47,730 --> 00:01:50,760 abrindo caminho para os israelitas atravessarem 18 00:01:50,760 --> 00:01:53,163 e destruindo Faraó e seu exército. 19 00:01:54,810 --> 00:01:57,850 O mistério sobre onde este evento ocorreu 20 00:01:57,850 --> 00:02:02,150 cativou as pessoas por milhares de anos. 21 00:02:02,150 --> 00:02:06,963 Conseguirei descobrir agora sua verdadeira localização? 22 00:02:06,963 --> 00:02:11,913 "Padrões de evidência: o milagre do Mar Vermelho II" 23 00:02:20,330 --> 00:02:22,800 A forma como fui atraído para esta investigação 24 00:02:22,800 --> 00:02:25,570 remonta a 2001. 25 00:02:25,570 --> 00:02:28,650 Ouvi relatos de que exploradores do Êxodo mergulhando 26 00:02:28,650 --> 00:02:32,038 no Mar Vermelho estavam fazendo descobertas empolgantes 27 00:02:32,038 --> 00:02:35,412 sobre o exército do Faraó no fundo do mar. 28 00:02:35,412 --> 00:02:37,790 Foi isso que me levou ao Egito pela primeira vez. 29 00:02:37,790 --> 00:02:40,008 Esses mergulhadores afirmaram ter encontrado 30 00:02:40,008 --> 00:02:42,408 rodas de carruagem incrustadas em corais 31 00:02:42,408 --> 00:02:44,158 junto com esqueletos. 32 00:02:45,970 --> 00:02:49,270 Foi algo muito intrigante e controverso. 33 00:02:49,270 --> 00:02:51,720 Mas com o tempo comecei a perceber 34 00:02:51,720 --> 00:02:53,940 que havia mais coisas envolvidas nisso. 35 00:02:53,940 --> 00:02:56,970 Porque o local da travessia do mar 36 00:02:56,970 --> 00:02:59,740 determina o tamanho do milagre necessário. 37 00:02:59,740 --> 00:03:02,937 E é a natureza desse milagre que agora me fascina, 38 00:03:02,937 --> 00:03:05,550 não apenas onde aconteceu, mas como aconteceu. 39 00:03:05,550 --> 00:03:07,053 Descobri que há duas abordagens principais 40 00:03:08,890 --> 00:03:11,340 que explicam esse milagre 41 00:03:11,340 --> 00:03:14,580 de maneiras muito distintas. 42 00:03:14,580 --> 00:03:17,733 E há pessoas de fé em ambos os campos. 43 00:03:28,520 --> 00:03:31,840 Eu viajei para o deserto do sul de Israel 44 00:03:31,840 --> 00:03:34,253 para me encontrar com a australiana Deborah Hurn. 45 00:03:36,530 --> 00:03:39,670 Para Hurn, tudo começou em 1995. 46 00:03:39,670 --> 00:03:42,520 Durante as férias com a família na Terra Santa, 47 00:03:42,520 --> 00:03:44,690 ela foi apresentada ao debate 48 00:03:44,690 --> 00:03:48,100 sobre a verdadeira localização do Monte Sinai. 49 00:03:48,100 --> 00:03:51,090 Ela se dedicou a resolver o mistério 50 00:03:51,090 --> 00:03:54,360 da jornada dos israelitas no deserto e investiu 51 00:03:54,360 --> 00:03:58,160 mais de 12 anos de sua vida para pesquisar o assunto, 52 00:03:58,160 --> 00:04:00,580 o que culminou em sua tese de doutorado 53 00:04:00,580 --> 00:04:02,846 sobre a rota do Êxodo. 54 00:04:04,120 --> 00:04:05,560 Por muito tempo, 55 00:04:05,560 --> 00:04:09,255 a ideia era que os israelitas atravessaram por aqui 56 00:04:09,255 --> 00:04:10,380 e atravessaram o Suez. 57 00:04:10,380 --> 00:04:11,300 Sim. 58 00:04:11,300 --> 00:04:14,790 Se analisarmos mapas de trezentos, quatrocentos anos, 59 00:04:14,790 --> 00:04:16,157 esse era o consenso, 60 00:04:16,157 --> 00:04:19,893 e que eles foram para esta montanha aqui embaixo. 61 00:04:20,930 --> 00:04:22,048 Fui criada com a perspectiva 62 00:04:22,048 --> 00:04:24,610 de que eles atravessaram 63 00:04:24,610 --> 00:04:27,150 cerca de 10 quilômetros ao sul de Suez. 64 00:04:27,150 --> 00:04:29,123 Mas ainda é muito profundo. 65 00:04:30,000 --> 00:04:30,833 O vento não conseguiria fazer isso, 66 00:04:30,833 --> 00:04:32,060 não há como o vento fazer isso. 67 00:04:32,060 --> 00:04:36,140 Seria preciso um milagre espetacular. 68 00:04:36,140 --> 00:04:37,748 Por que mencionar o vento? 69 00:04:38,700 --> 00:04:41,500 Tim: Hurn mencionou um fator importante. 70 00:04:41,500 --> 00:04:43,199 Uma razão pela qual a abordagem egípcia 71 00:04:43,199 --> 00:04:45,550 enxerga a travessia do mar acontecendo através 72 00:04:45,550 --> 00:04:47,960 de um corpo de água raso 73 00:04:47,960 --> 00:04:51,163 é porque a Bíblia menciona a obra do vento. 74 00:04:52,337 --> 00:04:54,798 Narrador: "E o Senhor fez recuar o mar 75 00:04:54,798 --> 00:04:57,704 com um forte vento do leste, toda aquela noite, 76 00:04:57,704 --> 00:05:01,337 tornando o mar em terra seca e as águas se dividiram. " 77 00:05:02,750 --> 00:05:05,160 Tim: Hurn adota a abordagem egípcia, 78 00:05:05,160 --> 00:05:07,860 na qual os eventos acontecem em pequena escala, 79 00:05:07,860 --> 00:05:10,020 com viagens mais curtas para uma travessia marítima 80 00:05:10,020 --> 00:05:12,770 em um dos lagos rasos perto do Egito. 81 00:05:12,770 --> 00:05:15,160 Por que você acredita que os estudiosos começaram 82 00:05:15,160 --> 00:05:16,890 a se afastar do Suez 83 00:05:16,890 --> 00:05:19,450 e mover a ideia mais para o norte, 84 00:05:19,450 --> 00:05:21,890 para um lago mais pantanoso? 85 00:05:21,890 --> 00:05:24,850 O afastamento de uma travessia espetacular do Suez 86 00:05:24,850 --> 00:05:27,300 aconteceu porque os estudiosos ficaram incomodados 87 00:05:27,300 --> 00:05:29,690 com o sobrenatural, 88 00:05:29,690 --> 00:05:32,180 com o patentemente sobrenatural, 89 00:05:32,180 --> 00:05:35,113 e buscavam uma explicação mais natural. 90 00:05:40,450 --> 00:05:43,940 Você acha que foi um milagre maior 91 00:05:43,940 --> 00:05:46,880 ou um milagre menor? 92 00:05:46,880 --> 00:05:49,420 O texto indica que foi muito grande. 93 00:05:49,420 --> 00:05:51,860 Tim: Jodell Onstott era uma agnóstica 94 00:05:51,860 --> 00:05:54,950 que realizou uma jornada pessoal de 16 anos 95 00:05:54,950 --> 00:05:57,410 à procura de evidências da Bíblia. 96 00:05:57,410 --> 00:06:00,700 Sua busca por respostas a levou à arqueologia, 97 00:06:00,700 --> 00:06:03,320 história e pesquisa bíblica. 98 00:06:03,320 --> 00:06:06,600 Ela encontrou a prova de Deus que estava procurando 99 00:06:06,600 --> 00:06:11,490 e escreveu o tratado de quase 1200 páginas "YHWH Exists." 100 00:06:11,490 --> 00:06:13,630 Onstott adota a abordagem hebraica, 101 00:06:13,630 --> 00:06:17,500 que enxerga os eventos do Êxodo em uma escala muito maior, 102 00:06:17,500 --> 00:06:19,013 incluindo os milagres, 103 00:06:19,013 --> 00:06:22,113 com uma travessia marítima no distante e profundo 104 00:06:22,113 --> 00:06:23,620 Golfo de Aqaba. 105 00:06:23,620 --> 00:06:26,980 Algo que separa o Deus de Israel 106 00:06:26,980 --> 00:06:30,950 de todas as outras divindades ao longo da história 107 00:06:30,950 --> 00:06:33,050 é ideia da divisão do Mar Vermelho, 108 00:06:33,050 --> 00:06:34,623 esse grande milagre. 109 00:06:41,658 --> 00:06:43,512 E isso é mencionado, acredito, 110 00:06:43,512 --> 00:06:45,080 mais de 20 vezes 111 00:06:45,080 --> 00:06:48,370 em todo o texto hebraico como sendo o momento definidor 112 00:06:48,370 --> 00:06:51,641 de pegar o povo de Israel e torná-lo uma nação. 113 00:07:01,260 --> 00:07:04,363 Ao conversar com Deb Hurn e Jodell Onstott, 114 00:07:04,363 --> 00:07:07,462 pude perceber como sua perspectiva de milagres 115 00:07:07,462 --> 00:07:11,320 influencia o local onde elas situam a travessia do mar. 116 00:07:11,320 --> 00:07:14,890 A abordagem egípcia favorece explicações naturalistas, 117 00:07:14,890 --> 00:07:17,310 o que significa que Deus usou algo na natureza 118 00:07:17,310 --> 00:07:19,810 para fazer o milagre acontecer. 119 00:07:19,810 --> 00:07:22,120 Ao passo que a abordagem hebraica enxerga os milagres 120 00:07:22,120 --> 00:07:26,313 como eventos espetaculares além da explicação natural. 121 00:07:27,440 --> 00:07:30,510 Só quero saber qual perspectiva vista melhor corresponde 122 00:07:30,510 --> 00:07:31,990 ao relato bíblico. 123 00:07:31,990 --> 00:07:34,540 Porque entender a natureza dos milagres 124 00:07:34,540 --> 00:07:37,423 pode ser a chave para resolver esse mistério. 125 00:07:39,043 --> 00:07:40,811 Oxford, Inglaterra 126 00:07:46,410 --> 00:07:49,457 O professor de Oxford, C.S. Lewis, tinha aversão a Deus 127 00:07:49,457 --> 00:07:52,993 e aos milagres enquanto jovem e ateu na universidade. 128 00:07:53,990 --> 00:07:56,040 Posteriormente, ele mudaria de ideia 129 00:07:56,040 --> 00:07:58,360 e se tornaria uma das vozes mais influentes 130 00:07:58,360 --> 00:08:00,833 do cristianismo no século XX. 131 00:08:02,730 --> 00:08:03,870 Ele e seu bom amigo, 132 00:08:03,870 --> 00:08:07,180 também professor de Oxford, J.R.R. Tolkien, 133 00:08:07,180 --> 00:08:08,830 autor de "O Senhor dos Anéis", 134 00:08:08,830 --> 00:08:11,160 costumavam conversar sobre as ideias profundas 135 00:08:11,160 --> 00:08:13,440 nos mundos de fantasia que eles criaram 136 00:08:13,440 --> 00:08:15,453 e sua conexão com o nosso. 137 00:08:17,670 --> 00:08:20,280 Tollers, nossas fantasias devem mostrar 138 00:08:20,280 --> 00:08:22,500 que existe algo totalmente externo 139 00:08:22,500 --> 00:08:23,600 ao nosso mundo, 140 00:08:23,600 --> 00:08:26,340 especialmente nesta era de máquinas 141 00:08:26,340 --> 00:08:28,880 e ambientes artificiais, 142 00:08:28,880 --> 00:08:30,930 que criamos. 143 00:08:30,930 --> 00:08:34,122 Meu Deus, está se tornando cada vez mais difícil 144 00:08:34,122 --> 00:08:36,590 vislumbrar o mundo natural, 145 00:08:36,590 --> 00:08:39,160 muito menos o sobrenatural para o qual ele aponta. 146 00:08:39,160 --> 00:08:40,902 Tolkien: Com certeza, Jack. 147 00:08:40,902 --> 00:08:44,243 A verdadeira magia é o poder de fazer o bem. 148 00:08:44,243 --> 00:08:48,640 Estou convencido de que milagres são uma recontagem, 149 00:08:48,640 --> 00:08:52,920 em letras minúsculas, daquela mesma história 150 00:08:52,920 --> 00:08:57,560 que está escrita em todo o mundo em letras grandes demais 151 00:08:57,560 --> 00:08:58,951 para alguns verem. 152 00:09:06,860 --> 00:09:09,800 Tim: Sempre pensei nesses milagres 153 00:09:09,800 --> 00:09:12,260 como eventos espetaculares, 154 00:09:12,260 --> 00:09:14,050 mas queria entender melhor 155 00:09:14,050 --> 00:09:16,980 como a abordagem egípcia enxerga Deus agindo 156 00:09:16,980 --> 00:09:19,260 através de causas naturais. 157 00:09:19,260 --> 00:09:20,801 Então viajei para a Inglaterra 158 00:09:20,801 --> 00:09:22,610 para encontrar Sir Colin Humphreys, 159 00:09:22,610 --> 00:09:25,380 que escreveu "Os Milagres do Êxodo." 160 00:09:25,380 --> 00:09:27,710 Ele é um físico altamente premiado que trabalha 161 00:09:27,710 --> 00:09:29,900 no campo da ciência dos materiais 162 00:09:29,900 --> 00:09:34,230 e diretor de pesquisa da Universidade de Cambridge. 163 00:09:34,230 --> 00:09:37,350 Em 2010, Humphreys foi nomeado cavaleiro 164 00:09:37,350 --> 00:09:41,270 pela rainha da Inglaterra por seus serviços à ciência. 165 00:09:41,270 --> 00:09:43,640 Como cristão, ele não vê conflito 166 00:09:43,640 --> 00:09:45,603 entre a ciência e sua fé. 167 00:09:47,250 --> 00:09:48,570 O que temos aqui? 168 00:09:48,570 --> 00:09:49,453 Aqui temos, 169 00:09:49,453 --> 00:09:52,220 esta é a máquina mais moderna do mundo, 170 00:09:52,220 --> 00:09:54,840 a primeira no mundo a desenvolver LEDs, 171 00:09:54,840 --> 00:09:56,600 e outros transistores e coisas assim. 172 00:09:56,600 --> 00:09:58,460 No futuro, queremos ter micro LEDs 173 00:09:58,460 --> 00:10:00,990 que podem estimular 174 00:10:00,990 --> 00:10:02,230 neurônios individuais no cérebro, 175 00:10:02,230 --> 00:10:04,160 para que possamos entender como o cérebro funciona. 176 00:10:04,160 --> 00:10:06,660 Assim poderemos ter uma cura para a doença de Alzheimer, 177 00:10:06,660 --> 00:10:08,780 algo importante. 178 00:10:08,780 --> 00:10:11,585 Enquanto Humphreys enxerga os milagres do Êxodo 179 00:10:11,585 --> 00:10:13,230 como naturalistas, 180 00:10:13,230 --> 00:10:15,888 ele também acredita que a travessia do mar 181 00:10:15,888 --> 00:10:18,327 ocorreu longe do Egito, no Golfo de Aqaba, 182 00:10:18,327 --> 00:10:20,970 consistente com a abordagem hebraica. 183 00:10:20,970 --> 00:10:23,000 Portanto, ele tem uma abordagem híbrida, 184 00:10:23,000 --> 00:10:25,563 combinando aspectos das duas perspectivas. 185 00:10:26,420 --> 00:10:28,040 Por que você se interessou 186 00:10:28,040 --> 00:10:30,858 por essa história específica do Êxodo? 187 00:10:30,858 --> 00:10:32,583 A primeira coisa que me chamou a atenção 188 00:10:32,583 --> 00:10:34,408 foi que as características 189 00:10:34,408 --> 00:10:36,700 do Monte Sinai descritas na Bíblia 190 00:10:36,700 --> 00:10:40,140 correspondem exatamente às características de um vulcão. 191 00:10:40,140 --> 00:10:42,050 É uma descrição magnífica 192 00:10:42,050 --> 00:10:45,880 de um vulcão em erupção. 193 00:10:45,880 --> 00:10:48,210 Tim: A perspectiva do professor Humphreys do Monte Sinai 194 00:10:48,210 --> 00:10:51,240 como um vulcão em erupção me ajudou a entender 195 00:10:51,240 --> 00:10:53,110 como muitas pessoas na perspectiva egípcia 196 00:10:53,110 --> 00:10:55,930 enxergam todos os milagres do Êxodo. 197 00:10:55,930 --> 00:10:58,740 Desde as pragas, até a divisão do mar 198 00:10:58,740 --> 00:11:01,200 e até mesmo a coluna de nuvem e fogo 199 00:11:01,200 --> 00:11:02,780 que os israelitas estavam seguindo. 200 00:11:02,780 --> 00:11:06,053 Para eles, tudo tinha causas naturais. 201 00:11:08,440 --> 00:11:10,315 Narrador: Na manhã do terceiro dia 202 00:11:10,315 --> 00:11:13,140 houve trovões e relâmpagos, 203 00:11:13,140 --> 00:11:15,420 e uma nuvem espessa na montanha, 204 00:11:15,420 --> 00:11:17,860 e um soar de trombeta muito alto 205 00:11:20,800 --> 00:11:23,613 de modo que todos no acampamento tremeram. 206 00:11:27,330 --> 00:11:29,930 O monte Sinai estava envolto em fumaça, 207 00:11:29,930 --> 00:11:33,172 pois o Senhor havia descido sobre ele em fogo. 208 00:11:36,430 --> 00:11:39,480 A fumaça subia como fumaça de uma fornalha, 209 00:11:39,480 --> 00:11:41,963 e todo o monte tremia muito. 210 00:11:43,010 --> 00:11:46,610 E conforme o som da trombeta aumentava cada vez mais, 211 00:11:46,610 --> 00:11:50,817 Moisés falava, e Deus lhe respondia com um trovão. 212 00:11:55,760 --> 00:11:57,130 Há o fogo e a fumaça, 213 00:11:57,130 --> 00:11:59,690 que são características óbvias de um vulcão, 214 00:11:59,690 --> 00:12:01,440 mas também há outras características. 215 00:12:01,440 --> 00:12:05,280 É mencionado um raio sobre o vulcão, 216 00:12:05,280 --> 00:12:07,890 e isso acontece com muitos vulcões, 217 00:12:07,890 --> 00:12:10,640 porque a cinza que em chamas está carregada. 218 00:12:10,640 --> 00:12:12,427 E então ocorre uma descarga, 219 00:12:12,427 --> 00:12:13,410 como acontece com as nuvens, 220 00:12:13,410 --> 00:12:15,320 e então há relâmpagos. 221 00:12:15,320 --> 00:12:19,120 E toda a montanha estremeceu, segundo a Bíblia. 222 00:12:19,120 --> 00:12:21,290 Geralmente ocorrem terremotos antes 223 00:12:21,290 --> 00:12:23,180 e durante os vulcões. 224 00:12:23,180 --> 00:12:25,430 Tim: Humphreys acredita que o Monte Sinai 225 00:12:25,430 --> 00:12:27,750 ficava no noroeste da Arábia Saudita. 226 00:12:27,750 --> 00:12:31,010 Essa área compreendia a antiga terra de Midiã, 227 00:12:31,010 --> 00:12:35,060 onde Moisés passou 40 anos, e possui atividade vulcânica, 228 00:12:35,060 --> 00:12:37,510 ao contrário da Península do Sinai. 229 00:12:37,510 --> 00:12:39,970 Houve uma sinal específico 230 00:12:39,970 --> 00:12:42,210 que achei surpreendente, 231 00:12:42,210 --> 00:12:46,560 o som de uma trombeta vindo do monte. 232 00:12:46,560 --> 00:12:49,563 E encontrei um historiador romano chamado Dio Cassius, 233 00:12:50,520 --> 00:12:53,637 que descreveu a erupção do Monte Vesúvio 234 00:12:53,637 --> 00:12:55,500 em 79 DC na Itália. 235 00:12:55,500 --> 00:12:57,770 Ele disse que o som de uma trombeta foi ouvido 236 00:12:57,770 --> 00:12:59,650 vindo do Vesúvio. 237 00:12:59,650 --> 00:13:01,400 E pensei, surpreendente. 238 00:13:01,400 --> 00:13:02,710 O que isto quer dizer? 239 00:13:02,710 --> 00:13:04,510 Há uma boa explicação científica, 240 00:13:04,510 --> 00:13:06,460 que é, em uma erupção vulcânica, 241 00:13:06,460 --> 00:13:08,177 gases quentes são forçados para cima, 242 00:13:08,177 --> 00:13:10,650 e atravessam fendas estreitas nas rochas, 243 00:13:10,650 --> 00:13:11,845 e notas musicais saem. 244 00:13:11,845 --> 00:13:12,789 É como tocar trombeta. 245 00:13:13,814 --> 00:13:14,647 Assim? 246 00:13:14,647 --> 00:13:15,547 Maravilhoso. 247 00:13:15,547 --> 00:13:16,380 Isso mesmo. 248 00:13:16,380 --> 00:13:18,049 Não sabia se conseguiria fazer, mas consegui. 249 00:13:18,049 --> 00:13:20,650 Brilhante, exatamente assim. 250 00:13:20,650 --> 00:13:22,700 Você enfrentou resistência de alguns cristãos 251 00:13:22,700 --> 00:13:25,060 devido a suas ideias naturalistas. 252 00:13:25,060 --> 00:13:27,050 Como você responderia a isso? 253 00:13:27,050 --> 00:13:29,050 Eu digo que são definitivamente milagres. 254 00:13:29,050 --> 00:13:30,770 O fato de os termos explicado 255 00:13:30,770 --> 00:13:33,800 por meio da ciência não significa que os anulamos. 256 00:13:33,800 --> 00:13:36,620 Ainda são milagres e milagres na hora certa. 257 00:13:36,620 --> 00:13:38,860 Tim: Isso parece intrigante, 258 00:13:38,860 --> 00:13:41,908 mas será que uma abordagem naturalista, às vezes, 259 00:13:41,908 --> 00:13:46,361 minimiza o que a Bíblia descreve para esses milagres? 260 00:13:56,040 --> 00:13:57,790 Nos últimos séculos, 261 00:13:57,790 --> 00:13:59,648 cresceu a crença de que somente 262 00:13:59,648 --> 00:14:01,340 o que pode ser diretamente observado 263 00:14:01,340 --> 00:14:03,713 e medido deve ser considerado válido. 264 00:14:08,252 --> 00:14:12,647 Em 1700, o famoso filósofo escocês David Hume, 265 00:14:12,647 --> 00:14:15,303 desafiou a credibilidade dos milagres. 266 00:14:16,230 --> 00:14:19,740 Em um século, as ideias de Hume ajudaram a criar 267 00:14:19,740 --> 00:14:23,130 uma nova mentalidade naturalista entre muitos estudiosos 268 00:14:23,130 --> 00:14:26,770 que acabaria moldando o pensamento do mundo moderno 269 00:14:26,770 --> 00:14:30,123 e desafiava a confiança nos milagres bíblicos. 270 00:14:35,070 --> 00:14:38,380 O Dr. Craig White é professor de filosofia 271 00:14:38,380 --> 00:14:40,543 na Universidade do Colorado em Boulder. 272 00:14:42,640 --> 00:14:44,800 Eu resolvi conversar com ele sobre Hume, 273 00:14:44,800 --> 00:14:46,266 para compreender essa mudança 274 00:14:46,266 --> 00:14:48,000 em direção a uma perspectiva naturalista 275 00:14:48,000 --> 00:14:51,053 que se incomoda com milagres espetaculares. 276 00:14:53,470 --> 00:14:55,850 Quais são algumas das ideias que Hume desenvolveu? 277 00:14:55,850 --> 00:14:58,720 Hume é um dos empiristas britânicos. 278 00:14:58,720 --> 00:15:02,430 Eles diziam que o mais importante é a evidência 279 00:15:02,430 --> 00:15:03,770 que podemos acumular. 280 00:15:03,770 --> 00:15:06,650 Coisas que podemos tocar ou ver? 281 00:15:06,650 --> 00:15:07,483 Correto. 282 00:15:07,483 --> 00:15:09,610 Coisas que podemos tocar, ver. 283 00:15:09,610 --> 00:15:10,850 E se há evidências, 284 00:15:10,850 --> 00:15:14,285 talvez ela deva ser certificada de alguma forma. 285 00:15:14,285 --> 00:15:16,235 Hume não acreditava em milagres? 286 00:15:16,235 --> 00:15:17,068 Correto. 287 00:15:17,068 --> 00:15:18,840 Ele tem um argumento famoso. 288 00:15:18,840 --> 00:15:21,410 Se for para acreditar em uma história 289 00:15:21,410 --> 00:15:23,140 sobre algo que acontece no mundo, 290 00:15:23,140 --> 00:15:25,810 alguma história factual, é preciso evidências. 291 00:15:25,810 --> 00:15:28,372 E um milagre, por definição, 292 00:15:28,372 --> 00:15:31,730 contraria a maneira como as coisas geralmente são. 293 00:15:31,730 --> 00:15:34,420 Em sua frase, "Viola as leis da natureza." 294 00:15:34,420 --> 00:15:35,337 Já ouvi isso. 295 00:15:35,337 --> 00:15:38,060 Se alguém está morto e se levanta três dias depois, 296 00:15:38,060 --> 00:15:39,185 violou as leis da natureza. 297 00:15:39,185 --> 00:15:40,618 Se as águas do mar se dividem? 298 00:15:40,618 --> 00:15:41,451 Correto. 299 00:15:41,451 --> 00:15:42,400 Se as águas se dividem 300 00:15:42,400 --> 00:15:44,330 e permanecem divididas 301 00:15:44,330 --> 00:15:46,074 para que as pessoas possam caminhar em terra seca, 302 00:15:46,074 --> 00:15:47,320 é uma violação. 303 00:15:47,320 --> 00:15:50,062 Portanto, Hume tinha um problema com isso, 304 00:15:50,062 --> 00:15:51,500 e muitas outras pessoas. 305 00:15:51,500 --> 00:15:52,703 Hume não diz que é impossível. 306 00:15:52,703 --> 00:15:54,940 Ele diz: "Devo acreditar ou não?" 307 00:15:54,940 --> 00:15:56,690 Tim: As ideias de Hume se espalharam, 308 00:15:56,690 --> 00:15:59,630 desafiando a validade dos milagres bíblicos 309 00:15:59,630 --> 00:16:02,090 nas mentes dos pensadores modernos. 310 00:16:02,090 --> 00:16:04,540 Mas suas ideias também enfraqueceram 311 00:16:04,540 --> 00:16:08,280 a maneira como muitos crentes pensam sobre os milagres? 312 00:16:08,280 --> 00:16:10,040 Você acha que existem 313 00:16:10,040 --> 00:16:12,110 milagres sobrenaturais, 314 00:16:12,110 --> 00:16:13,780 que não são naturalistas? 315 00:16:13,780 --> 00:16:16,260 Sobrenatural espetacular? 316 00:16:16,260 --> 00:16:20,050 Por exemplo, a coluna de fogo e a nuvem. 317 00:16:20,050 --> 00:16:22,470 Havia uma coluna de fogo e uma nuvem? 318 00:16:22,470 --> 00:16:23,740 A Bíblia diz que eles foram conduzidos 319 00:16:23,740 --> 00:16:26,190 pelo deserto por esta coluna de fogo. 320 00:16:26,190 --> 00:16:27,363 Há um ano 321 00:16:27,363 --> 00:16:29,980 li um artigo que disse 322 00:16:29,980 --> 00:16:32,550 que não é incomum as organizações beduínas 323 00:16:32,550 --> 00:16:35,510 percorrerem o deserto. 324 00:16:35,510 --> 00:16:39,425 Em uma carroça, eles queimam betume 325 00:16:39,425 --> 00:16:44,425 em pesados potes de barro, e durante o dia solta fumaça, 326 00:16:44,600 --> 00:16:46,827 e à noite solta luz. 327 00:16:46,827 --> 00:16:48,760 O que é betume? 328 00:16:48,760 --> 00:16:50,560 Material asfáltico, alcatrão. 329 00:16:50,560 --> 00:16:53,630 Queima intensa e lentamente, 330 00:16:53,630 --> 00:16:57,070 era um dos principais produtos da área do Mar Morto. 331 00:16:57,070 --> 00:17:00,213 Sou uma crente conservadora 332 00:17:01,070 --> 00:17:02,890 e acredito que o anjo estava com eles, 333 00:17:02,890 --> 00:17:04,590 acredito que Deus estava com eles. 334 00:17:04,590 --> 00:17:06,352 Acredito que tudo o que aconteceu com eles 335 00:17:06,352 --> 00:17:09,130 foi orquestrado e criado por Deus, 336 00:17:09,130 --> 00:17:13,810 mas estou aberta à ideia de que Deus usa coisas naturais 337 00:17:13,810 --> 00:17:16,330 e explicáveis para nos ajudar, 338 00:17:17,710 --> 00:17:19,730 nos guiar, nos apoiar, 339 00:17:19,730 --> 00:17:21,850 nos proteger, nos salvar. 340 00:17:21,850 --> 00:17:26,850 E uma carroça com um sinal de betume queimando, 341 00:17:27,110 --> 00:17:29,840 por mim, tudo bem, mas estou em conflito. 342 00:17:29,840 --> 00:17:33,020 Parece familiar, e acho, hum... 343 00:17:33,020 --> 00:17:35,630 Tim: Moisés também registrou que, às vezes, 344 00:17:35,630 --> 00:17:38,410 a coluna de nuvem descia até a entrada 345 00:17:38,410 --> 00:17:40,180 da tenda de reunião. 346 00:17:40,180 --> 00:17:42,562 Isso não parece um fenômeno natural. 347 00:17:47,520 --> 00:17:49,140 Acredito que Deus pode 348 00:17:49,140 --> 00:17:51,670 e trabalha por meios naturais. 349 00:17:51,670 --> 00:17:53,200 Mas a questão é, 350 00:17:53,200 --> 00:17:56,580 Deus só operou por meio de processos naturais e normais 351 00:17:56,580 --> 00:17:58,070 no Êxodo, 352 00:17:58,070 --> 00:18:00,360 ou esses milagres foram espetaculares 353 00:18:00,360 --> 00:18:05,360 de uma forma que só pode ser explicada pelo poder de Deus? 354 00:18:05,360 --> 00:18:08,720 Havia uma coluna de fogo guiando os israelitas? 355 00:18:08,720 --> 00:18:11,051 Não vejo como contornar isso. 356 00:18:11,051 --> 00:18:12,550 Você está sugerindo 357 00:18:12,550 --> 00:18:14,690 que não foi uma ocorrência natural. 358 00:18:14,690 --> 00:18:18,360 Não, o texto afirma que foi um molech. 359 00:18:18,360 --> 00:18:20,520 Hoje diríamos que é um anjo. 360 00:18:20,520 --> 00:18:23,290 O hebraico diz que é o mensageiro de Deus. 361 00:18:23,290 --> 00:18:26,587 E Deus diz especificamente: "Obedeça a sua voz, 362 00:18:26,587 --> 00:18:30,230 ele não perdoará seus pecados, e meu nome está nele." 363 00:18:30,230 --> 00:18:33,200 Você não acha que toda a história está repleta 364 00:18:33,200 --> 00:18:35,660 dessas coisas incomuns? 365 00:18:35,660 --> 00:18:40,320 Há um elemento muito teofórico 366 00:18:40,320 --> 00:18:43,354 em toda essa jornada no deserto. 367 00:18:43,354 --> 00:18:44,810 O que teofórico significa? 368 00:18:44,810 --> 00:18:47,600 Influenciado por Deus, centrado em Deus. 369 00:18:47,600 --> 00:18:52,600 Onde hoje temos o hábito de humanizar a Deus. 370 00:18:52,820 --> 00:18:57,400 Não gostamos da ideia de algo fora do comum. 371 00:18:57,400 --> 00:19:01,060 Não vemos coisas fora do normal ocorrendo. 372 00:19:01,060 --> 00:19:04,180 Portanto, quando ouvimos sobre as águas se dividindo, 373 00:19:04,180 --> 00:19:06,070 Israel andando em terra seca, 374 00:19:06,070 --> 00:19:07,890 uma nuvem ou uma coluna, 375 00:19:07,890 --> 00:19:10,273 ficamos muito desconfortáveis com essas coisas. 376 00:19:20,640 --> 00:19:22,380 Tim: Eric Metaxas é escritor, 377 00:19:22,380 --> 00:19:25,883 palestrante e apresentador do The Eric Metaxas Show. 378 00:19:27,230 --> 00:19:29,720 Conheço Eric há vários anos. 379 00:19:29,720 --> 00:19:32,180 Ele também é o autor de "Milagres" 380 00:19:32,180 --> 00:19:35,770 e vários outros bestsellers do New York Times. 381 00:19:35,770 --> 00:19:37,110 Acho que é importante entendermos que os milagres 382 00:19:37,110 --> 00:19:38,820 são para nosso benefício. 383 00:19:38,820 --> 00:19:42,720 Deus pode fazer tudo de uma maneira que pareça naturalista, 384 00:19:42,720 --> 00:19:46,340 mas há momentos em que ele deseja chamar nossa atenção. 385 00:19:46,340 --> 00:19:47,465 Ele quer dizer: 386 00:19:47,465 --> 00:19:48,898 "Estou aqui. 387 00:19:48,898 --> 00:19:51,030 Quero que você saiba que estou aqui." 388 00:19:51,030 --> 00:19:53,790 É importante que os milagres 389 00:19:53,790 --> 00:19:55,820 sejam uma forma de Deus se comunicar conosco, 390 00:19:55,820 --> 00:19:56,653 desse modo, quando as pessoas dizem: 391 00:19:56,653 --> 00:19:57,486 "Não é grande coisa", 392 00:19:57,486 --> 00:19:59,000 se sua atitude não é grande coisa, 393 00:19:59,000 --> 00:20:00,420 então, claramente, não é um milagre. 394 00:20:00,420 --> 00:20:02,884 O milagre é concebido por Deus para ser um grande coisa. 395 00:20:04,690 --> 00:20:09,117 Dr. Jason DeRouchie adota a abordagem hebraica. 396 00:20:09,117 --> 00:20:10,917 A Bíblia fala sobre uma coluna de nuvem 397 00:20:10,917 --> 00:20:14,837 e uma coluna de fogo que conduziu os israelitas, 398 00:20:14,837 --> 00:20:16,840 para fora do Egito e para o Monte Sinai, 399 00:20:16,840 --> 00:20:19,610 e esteve com eles durante todo o tempo no deserto. 400 00:20:19,610 --> 00:20:21,440 O que você acha que foi? 401 00:20:21,440 --> 00:20:24,870 Ao longo das Escrituras, milagres de grande natureza 402 00:20:24,870 --> 00:20:27,560 como esse não aconteciam o tempo todo. 403 00:20:27,560 --> 00:20:29,550 Há apenas momentos específicos na história 404 00:20:29,550 --> 00:20:32,373 em que Deus se manifesta dessa maneira. 405 00:20:33,640 --> 00:20:38,640 Acho que Israel tem essa nuvem, 406 00:20:40,110 --> 00:20:41,373 mas é mais do que isso. 407 00:20:42,260 --> 00:20:45,190 O pairar que aparece em Deuteronômio 32 408 00:20:45,190 --> 00:20:48,350 para descrever o que a coluna de fogo 409 00:20:48,350 --> 00:20:50,060 e a coluna de nuvem estavam fazendo, 410 00:20:50,060 --> 00:20:51,570 mostra que era como se elas estivessem pairando 411 00:20:51,570 --> 00:20:54,310 como um pássaro sobre Israel, guiando-os. 412 00:20:54,310 --> 00:20:57,770 E o chamado de Israel era para esperar e seguir. 413 00:20:57,770 --> 00:21:01,228 O único outro lugar em que isso aparece na Torá 414 00:21:01,228 --> 00:21:03,391 é em Gênesis, capítulo um, 415 00:21:03,391 --> 00:21:07,020 com o Espírito de Deus pairando sobre as águas. 416 00:21:07,020 --> 00:21:09,070 Parece haver uma conexão aqui 417 00:21:09,070 --> 00:21:12,320 entre a nuvem e o Espírito. 418 00:21:12,320 --> 00:21:14,435 Tim: Então, você está sugerindo 419 00:21:14,435 --> 00:21:17,110 que o Espírito de Deus usou essa nuvem 420 00:21:17,110 --> 00:21:21,205 para que eles vissem Deus guiando-os para fora do Egito. 421 00:21:21,205 --> 00:21:23,250 Não é como se ele estivesse usando a nuvem, 422 00:21:23,250 --> 00:21:25,653 a presença dele estava criando a nuvem. 423 00:21:33,910 --> 00:21:36,993 Tim: Mas para que mar essa coluna os conduzia? 424 00:21:38,450 --> 00:21:39,860 Em meu filme anterior, 425 00:21:39,860 --> 00:21:42,980 observei de perto o relato bíblico 426 00:21:42,980 --> 00:21:45,750 para identificar uma sequência de seis etapas 427 00:21:45,750 --> 00:21:48,060 na jornada do Êxodo. 428 00:21:48,060 --> 00:21:52,310 Na abordagem egípcia, a viagem ao mar demorava dias. 429 00:21:52,310 --> 00:21:55,123 Mas, na abordagem hebraica, demorou semanas. 430 00:21:56,320 --> 00:22:00,400 Na parte um, investiguei as etapas de partida, direção 431 00:22:00,400 --> 00:22:03,210 e deserto para cada abordagem. 432 00:22:03,210 --> 00:22:06,540 Eu cheguei até o desvio para um beco sem saída 433 00:22:06,540 --> 00:22:08,610 na abordagem egípcia. 434 00:22:08,610 --> 00:22:12,430 Isso sugere que o desvio foi causado por fortes e canais 435 00:22:12,430 --> 00:22:15,110 que finalmente prenderam os israelitas 436 00:22:15,110 --> 00:22:16,891 em um dos lagos ao longo da fronteira 437 00:22:16,891 --> 00:22:20,330 do delta do Nilo no Egito. 438 00:22:20,330 --> 00:22:23,630 Agora preciso investigar a abordagem hebraica 439 00:22:23,630 --> 00:22:27,013 quanto ao desvio para um beco sem saída. 440 00:22:27,980 --> 00:22:30,840 A Bíblia registra que Moisés 441 00:22:30,840 --> 00:22:34,760 e os israelitas viajaram para fora do Egito 442 00:22:34,760 --> 00:22:38,400 até que Deus lhes disse para virar e acampar perto do mar. 443 00:22:42,147 --> 00:22:44,297 O Senhor disse a Moisés: 444 00:22:44,297 --> 00:22:46,517 "Acampem diante de Pi-Hairote, 445 00:22:46,517 --> 00:22:48,727 entre Migdol e o mar, 446 00:22:48,727 --> 00:22:51,087 em frente de Baal-Zefom. 447 00:22:51,087 --> 00:22:54,007 Acampareis lá, junto ao mar." 448 00:22:56,510 --> 00:22:57,760 Tim: Para localizar corretamente 449 00:22:57,760 --> 00:22:59,000 o local da travessia do mar, 450 00:22:59,000 --> 00:23:02,265 seria preciso encontrar esses quatro locais de identificação 451 00:23:02,265 --> 00:23:05,666 listados no relato bíblico para o beco sem saída. 452 00:23:07,080 --> 00:23:10,070 Pi-Hairote, significa "boca do canal" 453 00:23:10,070 --> 00:23:11,610 ou "boca do desfiladeiro." 454 00:23:11,610 --> 00:23:15,650 Migdol, significa "torre" ou "fortaleza." 455 00:23:15,650 --> 00:23:18,170 Yam Suph, nome hebraico para o mar 456 00:23:18,170 --> 00:23:19,060 que foi atravessado. 457 00:23:19,060 --> 00:23:23,110 E Baal-zephon, significa "senhor do norte", 458 00:23:23,110 --> 00:23:26,633 provavelmente um local de adoração para o deus Baal. 459 00:23:27,830 --> 00:23:31,780 O egiptólogo David Rohl adota a abordagem egípcia, 460 00:23:31,780 --> 00:23:34,750 que vê ligações claras entre os termos bíblicos 461 00:23:34,750 --> 00:23:36,873 e as localizações próximas ao Egito. 462 00:23:38,270 --> 00:23:39,270 Encaixa perfeitamente. 463 00:23:39,270 --> 00:23:42,235 Todos os topônimos estão nesta região. 464 00:23:42,235 --> 00:23:44,650 Os topônimos que correspondem ao texto bíblico? 465 00:23:44,650 --> 00:23:47,340 Eles quase triangulam o local. 466 00:23:47,340 --> 00:23:50,010 E você não acha que foi possível 467 00:23:50,010 --> 00:23:53,570 uma travessia no Suez ou em Aqaba? 468 00:23:53,570 --> 00:23:54,620 Não consigo imaginar isso. 469 00:23:54,620 --> 00:23:55,750 No que me diz respeito, 470 00:23:55,750 --> 00:23:58,330 eles são muito profundos, muito difíceis 471 00:23:58,330 --> 00:24:01,256 e não estão próximo a todos esses topônimos. 472 00:24:02,360 --> 00:24:05,440 Tim: Por outro lado, os que apoiam a abordagem hebraica, 473 00:24:05,440 --> 00:24:07,750 como o geógrafo Glen Fritz, 474 00:24:07,750 --> 00:24:09,120 notam que o nome hebraico 475 00:24:09,120 --> 00:24:12,050 para o mar que foi atravessado, Yam Suph, 476 00:24:12,050 --> 00:24:15,130 foi usado para o Golfo de Aqaba. 477 00:24:15,130 --> 00:24:16,860 O Primeiro Livro de Reis registra 478 00:24:16,860 --> 00:24:18,720 que o Rei Salomão construiu uma frota de navios oceânicos 479 00:24:18,720 --> 00:24:22,660 em um lugar chamado Ezion Geber, 480 00:24:22,660 --> 00:24:25,290 aqui na cabeceira do Golfo de Aqaba. 481 00:24:25,290 --> 00:24:28,340 A Bíblia chama esse mar de Yam Suph, 482 00:24:28,340 --> 00:24:30,670 o mesmo mar que diz que os israelitas atravessaram 483 00:24:30,670 --> 00:24:32,660 para escapar dos egípcios. 484 00:24:32,660 --> 00:24:34,970 Tim: E Fritz observa que não faz sentido 485 00:24:34,970 --> 00:24:38,450 para o Rei Salomão ter embarcações marítimas 486 00:24:38,450 --> 00:24:39,833 presas nos lagos do Egito. 487 00:24:40,860 --> 00:24:42,540 Além dos topônimos, 488 00:24:42,540 --> 00:24:45,650 a abordagem hebraica também acredita que as descrições 489 00:24:45,650 --> 00:24:50,000 dos eventos dadas por Moisés são pistas importantes 490 00:24:50,000 --> 00:24:51,503 que apontam para o Golfo de Aqaba. 491 00:24:52,470 --> 00:24:56,550 Aqui, há três locais de beco sem saída propostos. 492 00:24:56,550 --> 00:24:59,220 A ponta norte é onde o professor Humphreys 493 00:24:59,220 --> 00:25:02,030 acredita que os israelitas estavam encurralados. 494 00:25:02,030 --> 00:25:05,412 Nos tempos antigos, essa área tinha planícies pantanosas 495 00:25:05,412 --> 00:25:08,140 com juncos que, desde então, foram amplamente cobertos 496 00:25:08,140 --> 00:25:10,970 pela moderna cidade de Eilat. 497 00:25:10,970 --> 00:25:13,120 Podemos ver que era um local muito propício 498 00:25:13,120 --> 00:25:14,160 para eles ficarem encurralados, 499 00:25:14,160 --> 00:25:17,863 porque o exército do Faraó os estava perseguindo 500 00:25:17,863 --> 00:25:21,420 e sabemos que para descer ao Golfo de Aqaba, 501 00:25:21,420 --> 00:25:22,820 seria preciso passar 502 00:25:22,820 --> 00:25:25,700 por uma montanha bastante íngreme, 503 00:25:25,700 --> 00:25:27,860 e é sabido pelos registros egípcios 504 00:25:27,860 --> 00:25:30,360 que havia um desvio que as carruagens podiam fazer, 505 00:25:30,360 --> 00:25:31,570 mas não desceu por aquela queda, 506 00:25:31,570 --> 00:25:34,290 na verdade, foi para o norte e depois desceu novamente. 507 00:25:34,290 --> 00:25:36,970 Então, podemos imaginar o exército egípcio se dividindo 508 00:25:36,970 --> 00:25:39,150 e os soldados a pé perseguindo os israelitas, 509 00:25:39,150 --> 00:25:41,170 e estariam atrás deles. 510 00:25:41,170 --> 00:25:42,990 Mas as carruagens 511 00:25:42,990 --> 00:25:44,230 estariam na frente deles. 512 00:25:44,230 --> 00:25:45,250 Então eles foram cercados. 513 00:25:45,250 --> 00:25:47,020 Seu único meio de escapar seria atravessar 514 00:25:47,020 --> 00:25:49,030 este corpo de água. 515 00:25:49,030 --> 00:25:51,860 Tim: A proposta de travessia em águas rasas, 516 00:25:51,860 --> 00:25:53,370 causada pelo vento, 517 00:25:53,370 --> 00:25:56,703 é semelhante ao cenário dos lagos de fronteira do Egito. 518 00:25:57,720 --> 00:26:00,810 Se há um vento forte, 519 00:26:00,810 --> 00:26:03,860 soprando sobre um corpo de água, ele o força de volta. 520 00:26:03,860 --> 00:26:05,850 O que então expõe a terra seca 521 00:26:05,850 --> 00:26:07,743 e os israelitas podem atravessar. 522 00:26:07,743 --> 00:26:09,563 É exatamente como a Bíblia descreve. 523 00:26:10,940 --> 00:26:13,260 É um evento natural, mas na hora certa. 524 00:26:13,260 --> 00:26:16,850 Mas há outra ideia para um beco sem saída 525 00:26:16,850 --> 00:26:19,280 que se encaixa na abordagem híbrida 526 00:26:19,280 --> 00:26:20,430 e afirma ter localizado 527 00:26:20,430 --> 00:26:23,083 todos os topônimos especificados na Bíblia. 528 00:26:24,680 --> 00:26:27,334 Agora aposentado, conheci o Dr. Fred Baltz 529 00:26:27,334 --> 00:26:30,234 na igreja onde ele ministrou por mais de 40 anos, 530 00:26:30,234 --> 00:26:32,010 em Galena, Illinois. 531 00:26:32,010 --> 00:26:33,740 Ele escreveu um livro sobre suas descobertas, 532 00:26:33,740 --> 00:26:36,798 chamado "Exodus Found." 533 00:26:36,798 --> 00:26:38,770 As pessoas com suas várias teorias 534 00:26:38,770 --> 00:26:42,980 examinaram onde a água está, 535 00:26:42,980 --> 00:26:46,550 e eu percebi que é preciso examinar onde a água estava. 536 00:26:46,550 --> 00:26:49,400 Colin Humphreys pensou a mesma coisa, 537 00:26:49,400 --> 00:26:52,980 mas examino mais ao norte da proposta dele. 538 00:26:52,980 --> 00:26:55,060 Examino Timna, 539 00:26:55,060 --> 00:26:59,490 porque Timna possui os locais que estamos procurando, 540 00:26:59,490 --> 00:27:01,990 baseados nos textos de Êxodo. 541 00:27:01,990 --> 00:27:05,550 Enquanto Dr. Baltz investigava mapas antigos, 542 00:27:05,550 --> 00:27:07,690 ele encontrou uma característica incomum 543 00:27:07,690 --> 00:27:10,888 em um deles que revelou dois corpos de água 544 00:27:10,888 --> 00:27:13,106 que ele jamais tinha visto. 545 00:27:14,660 --> 00:27:18,220 Este mostra um lago aqui e um lago aqui. 546 00:27:18,220 --> 00:27:20,675 Sim, vejo. 547 00:27:20,675 --> 00:27:24,881 Esses lagos aparecem apenas no mapa de 1896 548 00:27:25,960 --> 00:27:30,063 porque o cartógrafo estava lá na primavera. 549 00:27:31,240 --> 00:27:33,900 Ele estava lá após as chuvas da primavera, 550 00:27:33,900 --> 00:27:37,180 quando a água se acumula nesses dois lugares. 551 00:27:37,180 --> 00:27:39,210 E recebi uma informação 552 00:27:39,210 --> 00:27:40,610 de alguém em Israel recentemente 553 00:27:40,610 --> 00:27:43,900 confirmando que ainda acontece. 554 00:27:43,900 --> 00:27:46,080 No entanto, esta localização de Timna 555 00:27:46,080 --> 00:27:49,670 fica a cerca de 24 km ao norte do Golfo de Aqaba 556 00:27:49,670 --> 00:27:53,060 e quase 76 metros acima do nível do mar. 557 00:27:53,060 --> 00:27:55,750 Como isso seria considerado Yam Suph, 558 00:27:55,750 --> 00:27:57,580 o Golfo de Aqaba? 559 00:27:57,580 --> 00:28:00,550 Acho que devido ao fato de estar no vale, 560 00:28:00,550 --> 00:28:01,960 o mesmo vale que se estende 561 00:28:01,960 --> 00:28:05,340 até o Mar Morto, o Vale do Rift, 562 00:28:05,340 --> 00:28:08,270 acho que, conceitualmente, as pessoas teriam pensado 563 00:28:08,270 --> 00:28:11,480 nessas outras águas bem ao norte do Golfo de Aqaba, 564 00:28:11,480 --> 00:28:15,373 como parte do Yam Suph. 565 00:28:16,750 --> 00:28:20,220 Tim: Por duas vezes, visitei este antigo local de Timna. 566 00:28:20,220 --> 00:28:22,200 Era um centro de mineração de cobre 567 00:28:22,200 --> 00:28:24,630 que às vezes era controlado pelos egípcios 568 00:28:24,630 --> 00:28:28,088 e posteriormente estava na fronteira entre Israel e Edom. 569 00:28:29,530 --> 00:28:32,090 Dr. Baltz acredita que este foi o local 570 00:28:32,090 --> 00:28:36,060 da etapa do beco sem saída da rota do Êxodo no mar. 571 00:28:36,060 --> 00:28:38,080 Baltz: Estamos olhando Timna de cima. 572 00:28:38,980 --> 00:28:41,590 Três afloramentos rochosos. 573 00:28:41,590 --> 00:28:44,450 O que fica mais à direita, 574 00:28:44,450 --> 00:28:47,450 é o que chamaríamos de "mesa." 575 00:28:47,450 --> 00:28:51,208 Uma mesa é uma projeção de uma superfície inferior 576 00:28:51,208 --> 00:28:53,200 com um topo plano. 577 00:28:53,200 --> 00:28:55,200 Essa é uma das definições 578 00:28:55,200 --> 00:28:58,480 do dicionário de Migdol. 579 00:28:58,480 --> 00:29:02,453 Aqui, o Dr. Baltz associou a palavra hebraica Migdol 580 00:29:02,453 --> 00:29:04,804 com uma formação rochosa imponente. 581 00:29:05,690 --> 00:29:08,350 Há uma parede de pedra, 582 00:29:08,350 --> 00:29:10,210 ou restos de uma parede de pedra 583 00:29:10,210 --> 00:29:11,500 em torno do topo dela. 584 00:29:11,500 --> 00:29:14,710 O novo entendimento é que aquela parede estava lá 585 00:29:14,710 --> 00:29:17,440 para a proteção das pessoas lá dentro, 586 00:29:17,440 --> 00:29:20,250 então ela se torna uma fortaleza. 587 00:29:20,250 --> 00:29:21,660 Temos Migdol lá, 588 00:29:21,660 --> 00:29:23,880 eu diria, em abundância. 589 00:29:23,880 --> 00:29:25,672 Tim: No topo do Migdol havia 590 00:29:25,672 --> 00:29:27,850 um antigo altar semita, 591 00:29:27,850 --> 00:29:31,360 que ele sugere que estava conectado ao culto a Baal, 592 00:29:31,360 --> 00:29:33,589 compatível com Baal-zephon. 593 00:29:33,589 --> 00:29:38,540 Baltz: Se Pi-Hairote significa boca das águas, 594 00:29:38,540 --> 00:29:41,190 estamos no Wadi Nehushtan, 595 00:29:41,190 --> 00:29:44,120 que desce até o nosso corpo de água aqui. 596 00:29:44,120 --> 00:29:46,103 Também conseguimos essa definição. 597 00:29:49,680 --> 00:29:52,730 Dr. Baltz também propõe que o Monte Sinai 598 00:29:52,730 --> 00:29:54,890 era um vulcão na Arábia, 599 00:29:54,890 --> 00:29:58,060 cuja pluma era a coluna de nuvem e fogo 600 00:29:58,060 --> 00:30:00,967 que guiava os israelitas. 601 00:30:00,967 --> 00:30:02,117 Narrador: "Então o Anjo de Deus, 602 00:30:02,117 --> 00:30:04,532 que ia à frente do exército de Israel, 603 00:30:04,532 --> 00:30:07,047 colocou-se atrás dele. 604 00:30:07,047 --> 00:30:09,919 E a coluna de nuvem se retirou de diante dele 605 00:30:09,919 --> 00:30:11,322 e colocou-se atrás dele, 606 00:30:11,322 --> 00:30:15,740 e ficou entre o exército de Israel e os egípcios." 607 00:30:15,740 --> 00:30:16,831 Você está sugerindo 608 00:30:16,831 --> 00:30:20,130 que os israelitas estavam seguindo essa banda. 609 00:30:20,130 --> 00:30:24,270 Eles haviam seguido à distância a coluna. 610 00:30:24,270 --> 00:30:27,860 A coluna movida pelo vento leste, 611 00:30:27,860 --> 00:30:30,790 que é o mesmo vento leste que dividirá as águas, 612 00:30:30,790 --> 00:30:32,380 vem em direção a eles, 613 00:30:32,380 --> 00:30:35,650 e teria sido uma nuvem de aparência aterradora 614 00:30:35,650 --> 00:30:37,470 e assustadora. 615 00:30:37,470 --> 00:30:40,340 Tim: Dr. Baltz acredita que a pluma do Monte Sinai na Arábia 616 00:30:40,340 --> 00:30:43,820 teria sido conduzida no sentido anti-horário 617 00:30:43,820 --> 00:30:46,430 em torno de um forte sistema de baixa pressão 618 00:30:46,430 --> 00:30:49,040 ao longo do solo até o local de travessia. 619 00:30:49,040 --> 00:30:52,115 Baltz: Há outro exemplo de uma imagem do espaço 620 00:30:52,115 --> 00:30:54,590 de uma pluma vulcânica viajando 621 00:30:54,590 --> 00:30:57,389 com o vento ao longo do solo. 622 00:30:57,389 --> 00:30:58,222 Entendo. 623 00:30:58,222 --> 00:31:00,760 Você está dizendo que esta pluma, 624 00:31:00,760 --> 00:31:03,730 de alguma forma ficou entre eles. 625 00:31:03,730 --> 00:31:05,100 Veio pelo chão 626 00:31:05,100 --> 00:31:07,550 porque um forte vento leste a estava impulsionando. 627 00:31:07,550 --> 00:31:09,640 Mas a Bíblia dá a impressão 628 00:31:09,640 --> 00:31:11,580 de que era o anjo do Senhor. 629 00:31:11,580 --> 00:31:12,900 E novamente, 630 00:31:12,900 --> 00:31:14,210 eu não negaria isso, 631 00:31:14,210 --> 00:31:18,640 mas foi o Senhor na coluna de nuvem 632 00:31:18,640 --> 00:31:21,420 que olhou para os egípcios. 633 00:31:21,420 --> 00:31:22,550 Não era possível enxergar através dela, 634 00:31:22,550 --> 00:31:24,640 e havia um raio vulcânico nela, 635 00:31:24,640 --> 00:31:28,583 e diz que nenhum se aproximou do outro a noite toda. 636 00:31:36,560 --> 00:31:39,660 Tim: Até agora, vi dois locais alternativos de travessia 637 00:31:39,660 --> 00:31:42,350 na ponta norte do Golfo de Aqaba, 638 00:31:42,350 --> 00:31:44,880 cada um envolvendo águas rasas. 639 00:31:44,880 --> 00:31:47,090 Isso deixa dois locais propostos 640 00:31:47,090 --> 00:31:49,150 na abordagem hebraica, 641 00:31:49,150 --> 00:31:51,041 qualquer um dos quais exigiria 642 00:31:51,041 --> 00:31:52,820 uma travessia em águas profundas. 643 00:31:52,820 --> 00:31:55,300 Alguns estudiosos rejeitam esses locais 644 00:31:55,300 --> 00:31:57,593 porque rejeitam milagres. 645 00:31:59,340 --> 00:32:01,210 Outros, como Sir Colin Humphreys, 646 00:32:01,210 --> 00:32:03,150 aceitam o sobrenatural, 647 00:32:03,150 --> 00:32:05,360 mas acreditam que Deus trabalha principalmente 648 00:32:05,360 --> 00:32:07,260 de acordo com as leis normais da natureza 649 00:32:07,260 --> 00:32:09,768 que presenciamos todos os dias. 650 00:32:10,890 --> 00:32:12,770 E que seria impossível que águas profundas 651 00:32:12,770 --> 00:32:15,013 se separassem naturalmente pelo vento. 652 00:32:16,472 --> 00:32:18,650 Mas há outro grande motivo 653 00:32:18,650 --> 00:32:20,512 para a rejeição generalizada 654 00:32:20,512 --> 00:32:23,462 a uma travessia em águas profundas de Aqaba, 655 00:32:23,462 --> 00:32:27,411 as personalidades que popularizaram a ideia. 656 00:32:29,620 --> 00:32:31,680 Tudo começou em 1960, 657 00:32:31,680 --> 00:32:35,130 com uma foto tirada perto do Monte Ararat, na Turquia, 658 00:32:35,130 --> 00:32:37,720 de um misterioso objeto em forma de barco, 659 00:32:37,720 --> 00:32:40,660 que foi publicada na revista Life. 660 00:32:40,660 --> 00:32:44,370 Isso levou Ron Wyatt a uma busca vitalícia 661 00:32:44,370 --> 00:32:46,253 à procura de evidências bíblicas, 662 00:32:46,253 --> 00:32:48,550 começando com a Arca de Noé. 663 00:32:48,550 --> 00:32:52,930 Wyatt: Eu acredito que Deus preservou cápsulas do tempo 664 00:32:52,930 --> 00:32:54,778 em diferentes partes do mundo, 665 00:32:54,778 --> 00:32:57,590 principalmente no Extremo Oriente ou no Oriente Médio, 666 00:32:57,590 --> 00:33:02,490 e que elas servem para chamar a atenção das pessoas. 667 00:33:02,490 --> 00:33:04,970 Tim: Ron Wyatt foi um arqueólogo amador 668 00:33:04,970 --> 00:33:07,910 e pode ser considerado um dos primeiros exploradores 669 00:33:07,910 --> 00:33:12,150 do Êxodo do século 20 e o mais polêmico. 670 00:33:12,150 --> 00:33:14,550 Ele alegou ter encontrado evidências espetaculares 671 00:33:14,550 --> 00:33:16,470 para muitos eventos bíblicos 672 00:33:16,470 --> 00:33:19,748 mais do que parecia possível para um homem. 673 00:33:23,960 --> 00:33:27,070 Em 1978, ele alugou um pequeno avião 674 00:33:27,070 --> 00:33:28,950 e voou pela costa oeste 675 00:33:28,950 --> 00:33:31,530 do Golfo de Aqaba em busca de um lugar 676 00:33:31,530 --> 00:33:33,838 onde os israelitas pudessem alcançar o mar 677 00:33:33,838 --> 00:33:35,480 e ficar encurralados. 678 00:33:35,480 --> 00:33:36,920 Ele encontrou um uádi profundo, 679 00:33:36,920 --> 00:33:39,900 um vale seco que levava à praia de Nuweiba, 680 00:33:39,900 --> 00:33:43,193 uma enorme protuberância de areia saindo das montanhas. 681 00:33:45,510 --> 00:33:47,763 Wyatt mais tarde dirigiu até o local. 682 00:33:49,770 --> 00:33:51,560 Wyatt: Estamos aqui na praia, 683 00:33:51,560 --> 00:33:54,010 onde os israelitas chegaram 684 00:33:54,010 --> 00:33:56,550 quando saíram do sistema de cânions 685 00:33:56,550 --> 00:33:58,195 que vinham seguindo, 686 00:33:58,195 --> 00:34:00,210 guiados pela nuvem 687 00:34:00,210 --> 00:34:03,120 e, claro, seguindo Moisés, 688 00:34:03,120 --> 00:34:05,220 que estava seguindo a nuvem. 689 00:34:05,220 --> 00:34:08,100 Eles saíram da boca do cânion aqui, 690 00:34:08,100 --> 00:34:12,153 totalmente cercados pelos penhascos de cada lado. 691 00:34:13,700 --> 00:34:16,760 E, tendo chegado à praia, 692 00:34:16,760 --> 00:34:18,870 imagino que tenham ficado bastante chocados ao olhar 693 00:34:18,870 --> 00:34:23,204 e ver o vasto mar à sua espera. 694 00:34:27,040 --> 00:34:29,790 A partir desse ponto, eles não puderam seguir em frente. 695 00:34:29,790 --> 00:34:32,190 E, claro, quando Faraó e seu exército 696 00:34:32,190 --> 00:34:33,953 chegaram pela retaguarda, 697 00:34:36,303 --> 00:34:39,320 eles estavam prontos para apedrejar Moisés. 698 00:34:42,640 --> 00:34:45,043 Tim: Foi aqui que Wyatt começou a mergulhar 699 00:34:46,010 --> 00:34:48,640 em busca dos restos das carruagens do Faraó 700 00:34:48,640 --> 00:34:50,043 no fundo do mar. 701 00:34:52,380 --> 00:34:54,090 Com o tempo, outras pessoas 702 00:34:54,090 --> 00:34:56,710 que conheceram sua pesquisa se juntaram ao esforço, 703 00:34:56,710 --> 00:35:01,513 incluindo o geneticista sueco, Dr. Lennart Möller. 704 00:35:03,280 --> 00:35:05,940 Eu vi Möller em um filme sobre o assunto 705 00:35:05,940 --> 00:35:10,100 e foi assim que tomei conhecimento da investigação do Êxodo. 706 00:35:10,100 --> 00:35:13,230 Fiquei impressionado com sua abordagem científica. 707 00:35:13,230 --> 00:35:14,570 Nas ciências experimentais, 708 00:35:14,570 --> 00:35:18,380 temos um procedimento muito padronizado a seguir. 709 00:35:18,380 --> 00:35:20,420 Você levanta uma hipótese, 710 00:35:20,420 --> 00:35:22,250 realiza um experimento, 711 00:35:22,250 --> 00:35:24,740 você ou outros podem repetir o experimento, 712 00:35:24,740 --> 00:35:27,340 realiza estatísticas, junta tudo, 713 00:35:27,340 --> 00:35:29,170 tem um manuscrito e o publica. 714 00:35:29,170 --> 00:35:31,920 Essa é a função normal da ciência. 715 00:35:31,920 --> 00:35:33,110 Mas se voltarmos na história, 716 00:35:33,110 --> 00:35:34,220 é uma questão totalmente diferente, 717 00:35:34,220 --> 00:35:36,880 porque não podemos repetir a experiência. 718 00:35:36,880 --> 00:35:39,620 Mas podemos usar ferramentas científicas 719 00:35:39,620 --> 00:35:42,280 para investigar diferentes partes da história. 720 00:35:42,280 --> 00:35:44,723 E assim podemos aplicar a ciência. 721 00:35:47,200 --> 00:35:48,235 Você tem o ar. 722 00:35:48,235 --> 00:35:49,068 Sim. 723 00:35:50,600 --> 00:35:53,290 Tim: Möller e outros continuaram a investigação 724 00:35:53,290 --> 00:35:54,823 iniciada por Ron Wyatt. 725 00:35:57,360 --> 00:36:00,260 Desde que Wyatt propôs a praia de Nuweiba, 726 00:36:00,260 --> 00:36:02,430 ela se tornou a opção mais popular 727 00:36:02,430 --> 00:36:06,478 para uma travessia do mar profundo na abordagem hebraica. 728 00:36:10,780 --> 00:36:13,440 Então, que desvio os israelitas teriam feito 729 00:36:13,440 --> 00:36:16,340 para chegar a um beco sem saída em Nuweiba? 730 00:36:16,340 --> 00:36:18,380 Antes de virar, o Dr. Fritz acredita 731 00:36:18,380 --> 00:36:21,850 que Moisés seguia em direção a um local do Monte Sinai 732 00:36:21,850 --> 00:36:23,880 na Arábia Saudita. 733 00:36:23,880 --> 00:36:26,230 Moisés recebeu a ordem de levar 734 00:36:26,230 --> 00:36:28,730 os israelitas para a montanha de Deus. 735 00:36:28,730 --> 00:36:30,770 A rota normal que seria seguida, novamente, 736 00:36:30,770 --> 00:36:32,430 seria através da Península 737 00:36:33,730 --> 00:36:36,060 acima do topo do Golfo de Aqaba. 738 00:36:36,060 --> 00:36:38,380 Não acho que Moisés planejava atravessar 739 00:36:38,380 --> 00:36:41,410 um corpo de água para chegar ao seu destino. 740 00:36:41,410 --> 00:36:45,420 Êxodo 14:2 diz que os israelitas 741 00:36:45,420 --> 00:36:47,390 foram instruídos a desviar. 742 00:36:47,390 --> 00:36:49,640 Narrador: O Senhor disse a Moisés, 743 00:36:49,640 --> 00:36:50,780 diga ao povo de Israel 744 00:36:50,780 --> 00:36:54,040 para voltar e acampar perto do mar. 745 00:36:54,040 --> 00:36:56,837 Pois Faraó dirá do povo de Israel: 746 00:36:56,837 --> 00:36:58,797 "Eles estão vagando sem rumo na terra, 747 00:36:58,797 --> 00:37:00,567 presos pelo deserto." 748 00:37:02,900 --> 00:37:05,050 Fritz: Eles deveriam sair da rota 749 00:37:05,050 --> 00:37:06,440 que normalmente seria considerada 750 00:37:06,440 --> 00:37:10,453 como o caminho direto para Midiã, 751 00:37:10,453 --> 00:37:11,880 e deveriam acampar 752 00:37:11,880 --> 00:37:14,300 entre Midgol e o mar. 753 00:37:14,300 --> 00:37:17,010 E é um lugar onde poderiam 754 00:37:17,010 --> 00:37:20,610 continuar para o leste, como mostra a rota azul, 755 00:37:20,610 --> 00:37:23,250 ou poderiam pegar uma rota que descia 756 00:37:23,250 --> 00:37:26,710 até a única abertura para o mar, e atualmente, 757 00:37:26,710 --> 00:37:29,920 essa abertura para o mar é um lugar chamado Nuweiba. 758 00:37:32,030 --> 00:37:36,490 O cânion atrás de mim faz parte 759 00:37:36,490 --> 00:37:41,160 da rota ao sul que os levaria até Edom, 760 00:37:42,074 --> 00:37:44,090 ou a atual Eilat. 761 00:37:45,020 --> 00:37:47,460 Este foi o caminho que Moisés presumiu que seguiriam. 762 00:37:47,460 --> 00:37:50,070 No entanto, Deus os instruiu, 763 00:37:50,070 --> 00:37:53,440 quando eles se voltaram para o norte aqui, 764 00:37:53,440 --> 00:37:55,710 para seguir o caminho que não exigiria 765 00:37:55,710 --> 00:37:57,580 travessia do mar. 766 00:37:58,420 --> 00:38:03,320 Ele disse a Moisés para voltar na direção oposta. 767 00:38:03,320 --> 00:38:08,300 E isso, é claro, os levou até o mar. 768 00:38:13,550 --> 00:38:15,120 Tim: Eu viajei por este uádi 769 00:38:15,120 --> 00:38:19,360 ou cânion do leito do rio chamado Wadi Watir com Möller. 770 00:38:19,360 --> 00:38:21,220 A estrada era difícil e sinuosa, 771 00:38:21,220 --> 00:38:23,250 mas eu podia ver que seria fácil percorrer 772 00:38:23,250 --> 00:38:25,053 o fundo do vale. 773 00:38:26,663 --> 00:38:30,510 A descrição de Moisés ao dizer que o Faraó 774 00:38:30,510 --> 00:38:32,440 pensava que os israelitas estavam encurralados, 775 00:38:32,440 --> 00:38:35,010 ou aprisionados no deserto, definitivamente se aplica 776 00:38:35,010 --> 00:38:38,040 à geografia e à geomorfologia aqui. 777 00:38:38,040 --> 00:38:40,030 Picos muito acidentados. 778 00:38:40,030 --> 00:38:42,250 Uma rota de entrada, uma rota de saída. 779 00:38:42,250 --> 00:38:44,723 Não há como voltar após entrar naquele uádi. 780 00:38:45,660 --> 00:38:48,990 Tim: Suas paredes íngremes têm até 2100 metros de altura 781 00:38:48,990 --> 00:38:51,910 e levam à boca de um desfiladeiro. 782 00:38:51,910 --> 00:38:56,010 E também lemos na Bíblia que Faraó pensou 783 00:38:56,010 --> 00:39:00,700 que os israelitas estavam aprisionados no deserto. 784 00:39:00,700 --> 00:39:03,840 E a palavra hebraica significa "fechados" 785 00:39:03,840 --> 00:39:06,070 ou "presos" no deserto. 786 00:39:06,070 --> 00:39:08,740 Tim: O historiador judeu do primeiro século, Josefo, 787 00:39:08,740 --> 00:39:11,603 escreveu uma descrição que combina bem com a Bíblia. 788 00:39:12,440 --> 00:39:13,880 Narrador: Quando os egípcios 789 00:39:13,880 --> 00:39:15,970 alcançaram os hebreus, 790 00:39:15,970 --> 00:39:17,650 eles também ocuparam as passagens 791 00:39:17,650 --> 00:39:20,980 pelas quais imaginavam que os hebreus poderiam fugir, 792 00:39:20,980 --> 00:39:23,727 fechando-as entre precipícios inacessíveis 793 00:39:23,727 --> 00:39:24,942 e o mar, 794 00:39:24,942 --> 00:39:28,130 pois havia, em cada lado, uma cordilheira de montanhas 795 00:39:28,130 --> 00:39:30,400 que terminava no mar, 796 00:39:30,400 --> 00:39:33,540 e que era intransponível por sua tempestuosidade 797 00:39:33,540 --> 00:39:36,053 e dificultava a sua fuga. 798 00:39:36,053 --> 00:39:39,920 E assim, quando pensamos na fala de Josefo, 799 00:39:39,920 --> 00:39:43,920 imaginamos que o terreno adjacente ao local da travessia 800 00:39:43,920 --> 00:39:45,650 deveria ser muito acidentado, 801 00:39:45,650 --> 00:39:47,670 deveria ser montanhoso, 802 00:39:47,670 --> 00:39:49,929 deveria ter rotas de fuga limitadas. 803 00:39:51,970 --> 00:39:54,278 Tim: Por outro lado, Glen Fritz observa 804 00:39:54,278 --> 00:39:56,733 que a terra ao redor de todos os lagos da fronteira 805 00:39:56,733 --> 00:39:59,680 na vista egípcia é extremamente plana, 806 00:39:59,680 --> 00:40:02,480 sem montanhas de qualquer tipo. 807 00:40:02,480 --> 00:40:05,150 E quando o Dr. Möller e eu viajamos para aquela área, 808 00:40:05,150 --> 00:40:08,600 tendo servido como oficial nas forças armadas suecas, 809 00:40:08,600 --> 00:40:11,240 ele fez uma pergunta estratégica simples 810 00:40:11,240 --> 00:40:12,823 sobre o exército egípcio. 811 00:40:13,670 --> 00:40:15,320 Quando olhamos para os lagos aqui, 812 00:40:16,200 --> 00:40:19,880 por que o exército deveria seguir os hebreus na água 813 00:40:20,870 --> 00:40:22,900 em vez de contornar o lago e encontrá-los 814 00:40:22,900 --> 00:40:25,500 do outro lado e, nesse sentido, 815 00:40:25,500 --> 00:40:27,670 prendê-los na água lá? 816 00:40:27,670 --> 00:40:30,350 Do ponto de vista militar, seria muito mais inteligente 817 00:40:30,350 --> 00:40:33,220 contornar o lago e prendê-los. 818 00:40:33,220 --> 00:40:36,690 Tim: Mas isso não seria uma opção em Nuweiba. 819 00:40:37,750 --> 00:40:39,683 Fritz: Estamos nos aproximando 820 00:40:39,683 --> 00:40:41,120 da cabeça de praia de Nuweiba. 821 00:40:41,120 --> 00:40:43,660 É uma área de cerca de 21 a 26 quilômetros quadrados, 822 00:40:43,660 --> 00:40:46,630 o que certamente acomodaria os israelitas. 823 00:40:46,630 --> 00:40:50,180 Não há outras cabeças de praia neste lado 824 00:40:50,180 --> 00:40:53,710 do Golfo de Aqaba que tenham uma morfologia semelhante, 825 00:40:53,710 --> 00:40:57,230 com um espaço adequado para muitas pessoas acamparem 826 00:40:57,230 --> 00:41:00,723 e com acesso ao interior da Península do Sinai. 827 00:41:01,890 --> 00:41:05,840 Tim: Mas como os topônimos bíblicos de Êxodo 14:2 828 00:41:05,840 --> 00:41:08,940 se encaixam em uma travessia em Nuweiba? 829 00:41:10,710 --> 00:41:13,910 A abordagem egípcia conecta o nome Pi-Hairote 830 00:41:13,910 --> 00:41:17,370 ao significado acadiano de "boca dos canais." 831 00:41:17,370 --> 00:41:21,260 Mas Glen Fritz prefere uma definição hebraica. 832 00:41:21,260 --> 00:41:23,410 Acredito que você deve considerar os marcos 833 00:41:23,410 --> 00:41:27,490 como sendo enormes marcos 834 00:41:27,490 --> 00:41:29,850 Moisés e os israelitas foram instruídos 835 00:41:29,850 --> 00:41:34,570 a acampar diante de ou em frente a Pi-Hairote. 836 00:41:34,570 --> 00:41:37,070 Em hebraico, Pi-Hairote significa literalmente 837 00:41:37,070 --> 00:41:40,210 "boca dos desfiladeiros." 838 00:41:40,210 --> 00:41:45,210 E quando olhamos para o interior da península, 839 00:41:45,480 --> 00:41:48,810 vemos que é uma série de desfiladeiros sinuosos 840 00:41:48,810 --> 00:41:52,280 que seguem para o terreno mais alto. 841 00:41:52,280 --> 00:41:53,690 Tim: Na perspectiva de Fritz, 842 00:41:53,690 --> 00:41:57,497 o hebraico deste versículo situa a boca desses desfiladeiros 843 00:41:57,497 --> 00:41:58,930 onde os hebreus teriam entrado 844 00:41:58,930 --> 00:42:00,380 no uádi Watir, 845 00:42:00,380 --> 00:42:03,090 e que essa entrada estava voltada para o norte, 846 00:42:03,090 --> 00:42:06,060 que, segundo ele, o termo "Baal-zephon", 847 00:42:06,060 --> 00:42:08,580 ou "senhor do norte" estava representando. 848 00:42:08,580 --> 00:42:10,487 Mas e quanto ao Migdol? 849 00:42:10,487 --> 00:42:12,770 Migdol em hebraico significa "torre", 850 00:42:12,770 --> 00:42:15,520 e muitas pessoas diriam que é um edifício ou uma torre. 851 00:42:15,520 --> 00:42:18,960 No entanto, temos que pensar em termos mais grandiosos 852 00:42:18,960 --> 00:42:21,350 na vasto e aberto deserto dessa área e pensar 853 00:42:22,460 --> 00:42:26,200 que talvez Migdol represente a imponente massa montanhosa 854 00:42:26,200 --> 00:42:29,140 na base da península do Sinai. 855 00:42:29,140 --> 00:42:31,770 Portanto, se eles acampassem nesta área aqui, 856 00:42:31,770 --> 00:42:35,140 que é uma ampla cabeça de praia, agora Nuweiba, 857 00:42:35,140 --> 00:42:38,090 eles estariam acampando entre o mar e Migdol, 858 00:42:38,090 --> 00:42:39,725 as altas montanhas. 859 00:42:43,200 --> 00:42:45,510 Tim: Em Nuweiba, Ron Wyatt encontrou 860 00:42:45,510 --> 00:42:47,283 uma coluna na linha costeira. 861 00:42:48,150 --> 00:42:51,253 Foi relatado às autoridades, que mais tarde a ergueram. 862 00:42:53,550 --> 00:42:55,807 Wyatt também afirmou ter descoberto 863 00:42:55,807 --> 00:42:59,323 uma coluna correspondente em Nuweiba, na Arábia Saudita, 864 00:42:59,323 --> 00:43:02,290 que mais tarde foi removida pelos sauditas. 865 00:43:02,290 --> 00:43:03,931 Wyatt: Uma coluna de granito 866 00:43:03,931 --> 00:43:07,260 que encontramos pela primeira vez em 1978 867 00:43:07,260 --> 00:43:10,660 e observarmos a coluna atrás de mim, 868 00:43:10,660 --> 00:43:14,190 esta parte caída na arrebentação 869 00:43:14,190 --> 00:43:17,833 e foi consideravelmente corroída pela arrebentação. 870 00:43:19,290 --> 00:43:24,039 Esta é uma de um par de colunas correspondentes 871 00:43:24,039 --> 00:43:27,080 estabelecidas no local da travessia, 872 00:43:27,080 --> 00:43:31,620 onde o "Habiru" liderado por Moisés atravessou o mar. 873 00:43:31,620 --> 00:43:34,330 Havia uma inscrição nesta, 874 00:43:34,330 --> 00:43:37,330 acreditamos, simplesmente porque há uma 875 00:43:37,330 --> 00:43:41,890 na coluna exatamente como esta do outro lado. 876 00:43:41,890 --> 00:43:45,660 No entanto, ela foi corroída ou apagada, 877 00:43:45,660 --> 00:43:47,070 não temos certeza. 878 00:43:47,070 --> 00:43:48,930 Pode ter sido apagada 879 00:43:48,930 --> 00:43:51,870 e depois tombada na arrebentação. 880 00:43:51,870 --> 00:43:56,740 Algo especial nela é o seu design. 881 00:43:56,740 --> 00:43:58,830 É um design fenício. 882 00:43:58,830 --> 00:44:01,500 E a da costa leste 883 00:44:01,500 --> 00:44:04,130 tinha uma inscrição hebraica arcaica. 884 00:44:04,130 --> 00:44:07,093 Tim: Wyatt posteriormente traduziu de memória a inscrição 885 00:44:07,093 --> 00:44:09,340 da coluna do lado saudita. 886 00:44:09,340 --> 00:44:12,520 Ele afirmou ter identificado as palavras Faraó, 887 00:44:12,520 --> 00:44:17,520 Mizraim, Morte, Edom, Yahweh e Salomão. 888 00:44:17,810 --> 00:44:19,820 Ele acreditava que essas colunas foram erguidas 889 00:44:19,820 --> 00:44:21,910 pelo rei Salomão e dedicadas 890 00:44:21,910 --> 00:44:25,390 ao Deus de Israel, Yahweh, para comemorar o milagre 891 00:44:25,390 --> 00:44:27,053 da travessia do mar no Êxodo. 892 00:44:28,120 --> 00:44:29,180 Quando olho para ela, 893 00:44:29,180 --> 00:44:31,290 vejo uma coluna romana. 894 00:44:31,290 --> 00:44:32,760 É uma típica coluna romana. 895 00:44:32,760 --> 00:44:35,300 Não tem nada a ver com o período de Salomão. 896 00:44:35,300 --> 00:44:36,980 E quanto à do outro lado, 897 00:44:36,980 --> 00:44:38,420 do lado árabe, 898 00:44:38,420 --> 00:44:39,970 ela jamais foi vista por ninguém. 899 00:44:39,970 --> 00:44:41,480 Supostamente há uma inscrição nela, 900 00:44:41,480 --> 00:44:43,600 mencionando Salomão, mencionando Moisés, 901 00:44:43,600 --> 00:44:46,100 mencionando a morte de alguém. 902 00:44:46,100 --> 00:44:46,933 Não sabemos. 903 00:44:46,933 --> 00:44:48,600 Nunca vimos a inscrição. 904 00:44:48,600 --> 00:44:49,910 Nunca vimos uma fotografia 905 00:44:49,910 --> 00:44:51,600 ou um desenho dela. 906 00:44:51,600 --> 00:44:53,570 E nunca vimos a coluna, 907 00:44:53,570 --> 00:44:55,410 então como podemos fazer um julgamento 908 00:44:55,410 --> 00:44:56,760 sobre algo que nunca vimos? 909 00:44:57,810 --> 00:45:00,220 Quando você não tem as evidências em mãos, 910 00:45:00,220 --> 00:45:01,430 não pode discuti-las. 911 00:45:01,430 --> 00:45:03,080 É preciso ter essa evidência. 912 00:45:04,570 --> 00:45:06,670 Tim: O debate sobre as descobertas de Wyatt 913 00:45:06,670 --> 00:45:08,490 não terminou aqui. 914 00:45:08,490 --> 00:45:10,981 Possivelmente, a descoberta mais controversa 915 00:45:10,981 --> 00:45:12,423 aconteceu em 1988. 916 00:45:13,440 --> 00:45:18,280 Wyatt: Usei alguns aparelhos eletrônicos que podem dizer 917 00:45:18,280 --> 00:45:22,560 onde o ouro está localizado à distância. 918 00:45:22,560 --> 00:45:26,500 E então triangulei a partir da costa, 919 00:45:26,500 --> 00:45:27,490 desci 920 00:45:27,490 --> 00:45:31,690 e comecei a mover sedimento e outras coisas, 921 00:45:31,690 --> 00:45:35,723 até que encontrei uma roda de carruagem folheada a ouro. 922 00:45:38,050 --> 00:45:40,480 Tim: Entrei em contato com o Dr. Gregor Hodgson, 923 00:45:40,480 --> 00:45:43,020 ecologista marinho e especialista em corais, 924 00:45:43,020 --> 00:45:46,090 e fundador do Reef Check. 925 00:45:46,090 --> 00:45:48,515 Mostrei a ele imagens da roda de carruagem 926 00:45:48,515 --> 00:45:50,600 folheada a ouro de Wyatt. 927 00:45:50,600 --> 00:45:53,860 O que é suspeito nessa fotografia 928 00:45:53,860 --> 00:45:56,633 é que a roda está extremamente limpa. 929 00:45:57,560 --> 00:46:00,280 Como vemos nas imagens subaquáticas, 930 00:46:00,280 --> 00:46:02,326 qualquer coisa que fique no fundo 931 00:46:02,326 --> 00:46:05,490 por qualquer espaço de tempo e tenha uma superfície plana, 932 00:46:05,490 --> 00:46:08,730 ficará incrustada com todos os tipos de organismos vivos, 933 00:46:08,730 --> 00:46:11,080 de pequenas esponjas, 934 00:46:11,080 --> 00:46:16,080 a objetos calcários duros, de briozoários a corais, 935 00:46:16,370 --> 00:46:18,980 e por isso é extremamente suspeito 936 00:46:18,980 --> 00:46:22,350 ver um objeto como esse. 937 00:46:22,350 --> 00:46:24,440 Tim: Com o tempo, as alegações de Wyatt 938 00:46:24,440 --> 00:46:26,770 e de outros exploradores do Êxodo 939 00:46:26,770 --> 00:46:29,600 foram amplamente criticadas por causa de sua incapacidade 940 00:46:29,600 --> 00:46:31,220 de verificar seus achados, 941 00:46:31,220 --> 00:46:33,433 bem como por sua abordagem amadora. 942 00:46:34,360 --> 00:46:37,710 Isso fez com que estudiosos rejeitassem o Golfo de Aqaba 943 00:46:37,710 --> 00:46:39,980 como uma opção para uma travessia marítima 944 00:46:39,980 --> 00:46:43,580 muito longe, muito profundo e muito controverso, 945 00:46:43,580 --> 00:46:46,783 com sua conexão com Ron Wyatt. 946 00:46:47,690 --> 00:46:50,030 No entanto, Wyatt não foi o primeiro a sugerir 947 00:46:50,030 --> 00:46:52,155 uma travessia marítima em Aqaba 948 00:46:52,155 --> 00:46:55,322 ou que o Monte Sinai ficava na Arábia. 949 00:46:56,590 --> 00:46:58,880 Um século antes, Charles Beke, 950 00:46:58,880 --> 00:47:01,440 um dos geógrafos mais proeminentes da Inglaterra, 951 00:47:01,440 --> 00:47:04,000 também propôs essas áreas. 952 00:47:04,000 --> 00:47:06,810 Mas por essas ideias radicais, ele foi destituído 953 00:47:06,810 --> 00:47:09,763 de sua medalha de ouro por suas realizações em geografia. 954 00:47:12,730 --> 00:47:15,930 Todos esses exploradores do Êxodo se defenderam 955 00:47:15,930 --> 00:47:18,390 alegando que estavam documentando locais 956 00:47:18,390 --> 00:47:19,930 que ninguém reconheceria 957 00:47:19,930 --> 00:47:22,293 ter uma possível conexão com a Bíblia. 958 00:47:23,410 --> 00:47:24,800 E, em alguns casos, 959 00:47:24,800 --> 00:47:29,100 esses locais eram proibidos, até mesmo para os arqueólogos. 960 00:47:29,100 --> 00:47:30,690 Mas a pergunta permanece, 961 00:47:30,690 --> 00:47:32,480 quem colocou colunas aqui, 962 00:47:32,480 --> 00:47:34,130 sejam uma ou duas, 963 00:47:34,130 --> 00:47:36,490 o que estava marcando? 964 00:47:36,490 --> 00:47:38,800 As afirmações de Wyatt dividiram as pessoas. 965 00:47:38,800 --> 00:47:40,803 Algumas acreditavam que ele era guiado por Deus, 966 00:47:42,170 --> 00:47:43,680 mas outras argumentavam 967 00:47:43,680 --> 00:47:45,943 que ele era uma fraude apenas para ganhar dinheiro. 968 00:47:47,130 --> 00:47:49,230 Não conheci Ron Wyatt. 969 00:47:49,230 --> 00:47:52,100 Ele morreu vários anos antes de eu me envolver. 970 00:47:52,100 --> 00:47:54,123 Mas entrevistei pessoas que o conheceram. 971 00:47:55,010 --> 00:47:56,913 Eric Lembcke foi uma delas. 972 00:48:01,570 --> 00:48:04,620 Lembcke ingressou no corpo de bombeiros logo após o colégio. 973 00:48:04,620 --> 00:48:06,603 Mais tarde, ingressou no Serviço Florestal 974 00:48:06,603 --> 00:48:07,990 dos Estados Unidos como bombeiro de incêndios florestais, 975 00:48:07,990 --> 00:48:09,406 saltando de helicópteros 976 00:48:09,406 --> 00:48:11,600 para combater incêndios florestais remotos. 977 00:48:11,600 --> 00:48:15,370 Ele se formou em administração na Cal Berkeley. 978 00:48:15,370 --> 00:48:18,750 Sempre quis trabalhar em questões de segurança nacional. 979 00:48:18,750 --> 00:48:20,360 Acabei sendo aceito, 980 00:48:20,360 --> 00:48:21,747 passei por todo o processo 981 00:48:21,747 --> 00:48:23,710 e comecei a trabalhar para o governo 982 00:48:23,710 --> 00:48:25,480 com questões de segurança nacional, 983 00:48:25,480 --> 00:48:26,680 polícia federal. 984 00:48:27,900 --> 00:48:32,020 Conte como você se envolveu com mergulhos no Mar Vermelho. 985 00:48:32,020 --> 00:48:37,020 Sempre tive interesse em histórias bíblicas. 986 00:48:37,380 --> 00:48:41,250 E acabei conhecendo um arqueólogo amador 987 00:48:41,250 --> 00:48:43,660 chamado Ron Wyatt. 988 00:48:43,660 --> 00:48:46,300 Pensei: "Preciso conhecer essa pessoa em primeira mão", 989 00:48:46,300 --> 00:48:49,730 para verificar, primeiro, o mensageiro, e segundo, 990 00:48:49,730 --> 00:48:52,260 pessoalmente, se posso avaliar se ele tem ou não 991 00:48:52,260 --> 00:48:53,750 alguma credibilidade. 992 00:48:53,750 --> 00:48:56,370 Sei que as pessoas têm sido muito críticas a Ron Wyatt, 993 00:48:56,370 --> 00:48:59,511 pois acham que ele não é confiável. 994 00:48:59,511 --> 00:49:00,344 Certo. 995 00:49:00,344 --> 00:49:02,100 E sejamos honestos. 996 00:49:02,100 --> 00:49:05,190 Um homem que encontrou este local, 997 00:49:05,190 --> 00:49:08,350 bem como "muitos outros locais" 998 00:49:08,350 --> 00:49:10,750 que ele afirmou ter encontrado, 999 00:49:10,750 --> 00:49:14,460 acho que se alguém não é cético, para começar, 1000 00:49:14,460 --> 00:49:16,620 e apenas acreditar sem questionar, 1001 00:49:16,620 --> 00:49:18,310 não está fazendo exatamente o que deveria. 1002 00:49:18,310 --> 00:49:19,450 Porque o que a Bíblia diz? 1003 00:49:19,450 --> 00:49:21,327 Diz: "Examine tudo, 1004 00:49:21,327 --> 00:49:23,470 apegue-se ao que é bom." 1005 00:49:23,470 --> 00:49:27,060 E foi o que fiz inicialmente com Ron. 1006 00:49:27,060 --> 00:49:28,090 Eu pensei, 1007 00:49:28,090 --> 00:49:29,360 tenho que conhecê-lo 1008 00:49:29,360 --> 00:49:31,930 e depois avaliar essas coisas em primeira mão. 1009 00:49:31,930 --> 00:49:36,423 E o achei consistente o tempo todo. 1010 00:49:37,690 --> 00:49:40,842 Há certas coisas que ele afirma 1011 00:49:40,842 --> 00:49:43,590 que, neste momento, 1012 00:49:43,590 --> 00:49:45,400 não sabemos a resposta. 1013 00:49:45,400 --> 00:49:47,200 Mas adoto uma atitude 1014 00:49:47,200 --> 00:49:48,770 de esperar para ver. 1015 00:49:48,770 --> 00:49:51,293 E eu não tinha razão para duvidar dele pelo que vi. 1016 00:49:52,280 --> 00:49:56,480 Eu não testemunhei algumas das rodas de carruagem anteriores 1017 00:49:56,480 --> 00:49:58,660 que foram documentadas. 1018 00:49:58,660 --> 00:50:00,480 Eu não as vi. 1019 00:50:00,480 --> 00:50:03,140 Mas acredito que ele as encontrou com base 1020 00:50:03,140 --> 00:50:05,960 no que acabei de lhe contar e em minha experiência com ele. 1021 00:50:05,960 --> 00:50:06,860 Ele era único. 1022 00:50:06,860 --> 00:50:10,513 Jamais conheci alguém como ele. 1023 00:50:12,110 --> 00:50:15,300 Tim: Eu também, só queria saber se havia alguma prova 1024 00:50:15,300 --> 00:50:17,760 para as coisas que esses exploradores do Êxodo 1025 00:50:17,760 --> 00:50:20,230 alegaram ter encontrado na praia de Nuweiba, 1026 00:50:20,230 --> 00:50:23,185 e como isso se encaixa no padrão. 1027 00:50:27,360 --> 00:50:30,050 Em seguida, preciso investigar o extremo sul 1028 00:50:30,050 --> 00:50:34,322 do Golfo de Aqaba para seu desvio para um beco sem saída. 1029 00:50:39,840 --> 00:50:42,828 Steve Rudd, é um arqueólogo e pesquisador 1030 00:50:42,828 --> 00:50:45,670 que dirige o site mais visitado do mundo 1031 00:50:45,670 --> 00:50:48,700 que trata de questões de arqueologia bíblica. 1032 00:50:48,700 --> 00:50:52,510 Ele também escreveu o livro "Exodus Route Restored." 1033 00:50:52,510 --> 00:50:54,390 Ele adota a abordagem hebraica 1034 00:50:54,390 --> 00:50:57,760 e prefere um local de travessia sem saída no extremo sul 1035 00:50:57,760 --> 00:51:01,870 do Golfo de Aqaba, no Estreito de Tiran. 1036 00:51:01,870 --> 00:51:05,040 Comecei usando apenas a Bíblia. 1037 00:51:05,040 --> 00:51:06,930 Não usei fontes literárias. 1038 00:51:06,930 --> 00:51:08,080 Não usei arqueologia. 1039 00:51:08,080 --> 00:51:08,930 Não usei nada. 1040 00:51:08,930 --> 00:51:11,330 Ignorei o que todos disseram e apenas parei 1041 00:51:11,330 --> 00:51:13,710 e analisei o que a Bíblia dizia. 1042 00:51:13,710 --> 00:51:17,520 E foi então que percebi 1043 00:51:17,520 --> 00:51:22,260 que o ponto de passagem deve ser em algum lugar aqui. 1044 00:51:22,260 --> 00:51:24,623 E isso força automaticamente 1045 00:51:24,623 --> 00:51:27,130 o Monte Sinai na Arábia Saudita. 1046 00:51:27,130 --> 00:51:28,480 Que rota geral você diz 1047 00:51:28,480 --> 00:51:30,270 que os israelitas tomaram para o mar? 1048 00:51:30,270 --> 00:51:31,500 É aqui. 1049 00:51:31,500 --> 00:51:33,560 Chamo isso de rodovia do Êxodo. 1050 00:51:33,560 --> 00:51:35,960 Possui cerca de 18 a 20 quilômetros de largura. 1051 00:51:35,960 --> 00:51:39,500 É uma viagem perfeita para uma grande população. 1052 00:51:39,500 --> 00:51:41,630 E ao atravessar o mar, 1053 00:51:41,630 --> 00:51:44,710 a mesma coisa continua aqui. 1054 00:51:44,710 --> 00:51:46,160 Uma viagem muito fácil. 1055 00:51:46,160 --> 00:51:48,067 Acredito que os israelitas 1056 00:51:48,067 --> 00:51:51,640 desceram aqui e passaram 1057 00:51:51,640 --> 00:51:54,740 por Etã e ficaram encurralados em Etã, 1058 00:51:54,740 --> 00:51:57,440 chegaram a um beco sem saída. 1059 00:51:57,440 --> 00:51:58,273 Por quê? 1060 00:51:58,273 --> 00:52:00,673 Porque há uma série de montanhas 1061 00:52:00,673 --> 00:52:05,652 que vão até aqui e é intransitável. 1062 00:52:05,652 --> 00:52:06,620 Não há como passar por aqui. 1063 00:52:06,620 --> 00:52:09,047 A água desce direto em um ângulo agudo. 1064 00:52:09,047 --> 00:52:11,400 Eles estão encurralados aqui. 1065 00:52:11,400 --> 00:52:13,610 Deus diz: "Voltem." 1066 00:52:13,610 --> 00:52:15,070 Significa, por exemplo, 1067 00:52:15,070 --> 00:52:19,220 quando Isaías chama o povo ao arrependimento, 1068 00:52:19,220 --> 00:52:20,777 ele usa a mesma palavra. 1069 00:52:20,777 --> 00:52:23,270 "Voltem para o Senhor, voltem para o Senhor." 1070 00:52:23,270 --> 00:52:25,600 E sabemos que a palavra arrependimento significa 1071 00:52:25,600 --> 00:52:28,030 mudança de 180 graus da direção. 1072 00:52:28,030 --> 00:52:33,030 E então é muito natural que isso signifique uma reversão, 1073 00:52:33,510 --> 00:52:36,140 e o que chamo de recuo. 1074 00:52:36,140 --> 00:52:38,420 Etã é um dos marcadores mais significativos 1075 00:52:38,420 --> 00:52:40,780 para todos os pontos de travessia. 1076 00:52:40,780 --> 00:52:43,240 De todos os possíveis pontos de travessia 1077 00:52:43,240 --> 00:52:44,820 que conheço, 1078 00:52:44,820 --> 00:52:47,360 este aqui é o único que se encaixa perfeitamente 1079 00:52:47,360 --> 00:52:49,600 onde estão genuinamente encurralados. 1080 00:52:49,600 --> 00:52:53,530 Mas eles voltaram e acamparam aqui. 1081 00:52:53,530 --> 00:52:57,833 Foi neste ponto que Faraó percebeu nesta geografia, 1082 00:52:57,833 --> 00:52:59,070 que ele poderia descer, 1083 00:52:59,070 --> 00:53:00,812 se pudesse chegar aqui 1084 00:53:00,812 --> 00:53:01,794 em Sucote. 1085 00:53:01,794 --> 00:53:03,230 Chegar aqui. 1086 00:53:03,230 --> 00:53:05,520 Ele os pegou, ele acha que os encurralou. 1087 00:53:05,520 --> 00:53:08,020 Então, ele desceu com suas 600 carruagens 1088 00:53:08,020 --> 00:53:10,307 e pararam nesta região. 1089 00:53:10,307 --> 00:53:13,886 Então você está situando Migdol, Pi-Hairote, 1090 00:53:13,886 --> 00:53:15,960 nesta área aqui. 1091 00:53:15,960 --> 00:53:19,510 Tim, Pi-Hairote, provavelmente significa, 1092 00:53:19,510 --> 00:53:23,660 está designando a tri-interseção 1093 00:53:23,660 --> 00:53:28,370 dos três corpos d'água que se cruzam neste ponto. 1094 00:53:28,370 --> 00:53:32,983 O migdol, se há minas de cobre ali, 1095 00:53:32,983 --> 00:53:34,910 e minas de cobre em Timna 1096 00:53:34,910 --> 00:53:36,520 e há o porto marítimo egípcio, 1097 00:53:36,520 --> 00:53:38,670 haverá viagens por aqui. 1098 00:53:38,670 --> 00:53:42,620 E é muito lógico que um migdol esteja em algum lugar aqui. 1099 00:53:42,620 --> 00:53:45,910 Não há nenhuma arqueologia para nenhum desses locais. 1100 00:53:45,910 --> 00:53:48,280 Há arqueologia para migdols 1101 00:53:48,280 --> 00:53:50,857 na costa norte e as pessoas dizem: 1102 00:53:50,857 --> 00:53:53,427 "Não há nada aqui." 1103 00:53:53,427 --> 00:53:54,890 Migdols estavam por toda parte, 1104 00:53:54,890 --> 00:53:56,110 significa apenas um forte, 1105 00:53:56,110 --> 00:53:57,880 uma torre, uma torre de vigia. 1106 00:53:57,880 --> 00:54:00,560 Tim: Um motivo pelo qual Steve Rudd acha que uma travessia 1107 00:54:00,560 --> 00:54:03,210 em um dos lagos da fronteira não se encaixaria na Bíblia 1108 00:54:03,210 --> 00:54:05,000 é que, após a travessia, 1109 00:54:05,000 --> 00:54:07,930 os israelitas ainda estariam próximos 1110 00:54:07,930 --> 00:54:10,200 a vários fortes egípcios. 1111 00:54:10,200 --> 00:54:12,233 Quando atravessaram o Mar Vermelho, 1112 00:54:12,233 --> 00:54:13,558 eles se sentiram seguros. 1113 00:54:13,558 --> 00:54:14,600 Eles regozijaram. 1114 00:54:14,600 --> 00:54:17,780 Atravessar o Mar Vermelho é, na Bíblia, 1115 00:54:17,780 --> 00:54:20,780 o momento da salvação israelita. 1116 00:54:20,780 --> 00:54:24,840 Aqui eles não começariam a regozijar, 1117 00:54:24,840 --> 00:54:26,800 porque não se sentiriam seguros. 1118 00:54:26,800 --> 00:54:28,370 Eles começariam a correr. 1119 00:54:28,370 --> 00:54:29,369 Eles continuariam correndo. 1120 00:54:38,950 --> 00:54:41,670 Tim: Na etapa desvio para um beco sem saída, 1121 00:54:41,670 --> 00:54:44,762 qual desses locais parece se adequar melhor 1122 00:54:44,762 --> 00:54:46,690 ao relato bíblico? 1123 00:54:46,690 --> 00:54:48,400 Na abordagem egípcia, 1124 00:54:48,400 --> 00:54:51,030 é uma fortaleza que causa o desvio, 1125 00:54:51,030 --> 00:54:53,272 que envia os israelitas para a borda próxima 1126 00:54:53,272 --> 00:54:54,750 de um dos lagos pantanosos 1127 00:54:54,750 --> 00:54:56,570 ao longo da fronteira com o Egito. 1128 00:54:56,570 --> 00:54:59,020 Ela associa topônimos mencionados na Bíblia 1129 00:54:59,020 --> 00:55:00,310 ao beco sem saída, 1130 00:55:00,310 --> 00:55:03,310 com significados e locais egípcios. 1131 00:55:03,310 --> 00:55:04,810 Na abordagem híbrida, 1132 00:55:04,810 --> 00:55:08,430 as propostas de desvio próximo ao extremo norte de Aqaba 1133 00:55:08,430 --> 00:55:10,330 preferem explicações naturalísticas 1134 00:55:10,330 --> 00:55:12,640 para a coluna de nuvem e fogo, 1135 00:55:12,640 --> 00:55:14,823 com um vulcão como sua fonte, 1136 00:55:15,670 --> 00:55:19,610 e o beco sem saída ocorrendo em corpos d'água rasos. 1137 00:55:19,610 --> 00:55:20,940 Na abordagem hebraica, 1138 00:55:20,940 --> 00:55:24,030 o desvio na proposta da praia central de Nuweiba 1139 00:55:24,030 --> 00:55:25,860 teria sido uma saída inesperada 1140 00:55:25,860 --> 00:55:27,830 da estrada principal para Midiã, 1141 00:55:27,830 --> 00:55:30,430 que conduziu através de um desfiladeiro a uma praia enorme 1142 00:55:30,430 --> 00:55:33,623 onde eles estavam cercados em todos os lados por montanhas. 1143 00:55:34,580 --> 00:55:38,613 O desvio no extremo sul do estreito de Tiran da Península 1144 00:55:38,613 --> 00:55:41,453 foi causado por uma cordilheira intransitável. 1145 00:55:44,590 --> 00:55:46,470 Então, tudo se resume ao seguinte: 1146 00:55:46,470 --> 00:55:48,790 Qual evidência é mais forte? 1147 00:55:48,790 --> 00:55:51,440 Os topônimos egípcios nos lagos fronteiriços 1148 00:55:51,440 --> 00:55:54,490 ou as descrições bíblicas da jornada encontrada 1149 00:55:54,490 --> 00:55:56,760 na abordagem hebraica? 1150 00:55:56,760 --> 00:55:58,930 Ao examinar mais a fundo as Escrituras, 1151 00:55:58,930 --> 00:56:02,883 vi algo muito revelador que pode me dar uma pista. 1152 00:56:04,229 --> 00:56:06,680 Narrador: O povo de Israel clamou ao Senhor. 1153 00:56:06,680 --> 00:56:08,160 Eles disseram a Moisés: 1154 00:56:08,160 --> 00:56:10,690 "Foi por falta de sepulturas no Egito 1155 00:56:10,690 --> 00:56:13,980 que nos trouxeste para morrermos no deserto? 1156 00:56:13,980 --> 00:56:17,870 O que fizeste conosco, tirando-nos do Egito?" 1157 00:56:17,870 --> 00:56:19,845 Tim: O Egito controlou vários territórios 1158 00:56:19,845 --> 00:56:22,010 em alguns momentos, mas historicamente 1159 00:56:22,010 --> 00:56:24,100 os antigos definiam o Egito propriamente dito 1160 00:56:24,100 --> 00:56:26,800 como as terras irrigadas pelo rio Nilo. 1161 00:56:26,800 --> 00:56:28,890 E Glen Fritz observa que, com um beco sem saída 1162 00:56:28,890 --> 00:56:30,600 no Golfo de Aqaba, 1163 00:56:30,600 --> 00:56:33,460 os israelitas estariam fora do Egito 1164 00:56:33,460 --> 00:56:37,673 e em um deserto de acordo com o que este versículo afirma. 1165 00:56:38,680 --> 00:56:40,450 No entanto, do lado mais próximo dos lagos fronteiriços, 1166 00:56:40,450 --> 00:56:43,683 eles ainda estariam no Egito. 1167 00:56:46,010 --> 00:56:48,590 Estou pronto para a 5ª e última etapa 1168 00:56:48,590 --> 00:56:53,510 desta fase da investigação, mar profundo, 1169 00:56:53,510 --> 00:56:55,660 e explicações para as abordagens egípcia e hebraica 1170 00:56:55,660 --> 00:56:59,570 para o milagre do Mar Vermelho. 1171 00:56:59,570 --> 00:57:03,110 Narrador: "E lançaste os seus perseguidores nas profundezas, 1172 00:57:03,110 --> 00:57:05,483 como uma pedra em águas impetuosas." 1173 00:57:06,780 --> 00:57:09,360 Tim: Quis começar com a abordagem egípcia 1174 00:57:09,360 --> 00:57:11,703 e suas explicações naturalistas. 1175 00:57:12,730 --> 00:57:15,030 Como ela explica a separação das águas 1176 00:57:15,030 --> 00:57:17,660 em um cenário de águas rasas? 1177 00:57:17,660 --> 00:57:20,030 A Bíblia diz que foi um mecanismo natural. 1178 00:57:20,030 --> 00:57:20,970 Está explícito. 1179 00:57:20,970 --> 00:57:24,997 A Bíblia diz: "Moisés estendeu a mão sobre o mar Vermelho 1180 00:57:24,997 --> 00:57:27,605 e o Senhor enviou um forte vento do leste, 1181 00:57:27,605 --> 00:57:29,980 que soprou toda a noite." 1182 00:57:29,980 --> 00:57:32,280 A Bíblia diz que foi o forte vento leste 1183 00:57:32,280 --> 00:57:34,430 que soprou a noite toda que fez isso. 1184 00:57:34,430 --> 00:57:37,120 E ainda é um milagre por causa do momento. 1185 00:57:37,120 --> 00:57:38,590 Eu explicaria tudo isso por algo chamado 1186 00:57:38,590 --> 00:57:40,100 de wind setdown, 1187 00:57:40,100 --> 00:57:42,737 que é bem conhecido dos cientistas. 1188 00:57:49,370 --> 00:57:52,732 Tim: Em Boulder, Colorado, me conversei com outro cientista 1189 00:57:52,732 --> 00:57:55,600 sobre essa ideia de wind setdown. 1190 00:57:55,600 --> 00:57:59,280 Carl Drews é engenheiro de software do Centro Nacional 1191 00:57:59,280 --> 00:58:01,490 de Pesquisas Atmosféricas. 1192 00:58:01,490 --> 00:58:04,377 Ele escreveu o livro "Between Migdol and the Sea." 1193 00:58:04,377 --> 00:58:08,180 Atravessando o Mar Vermelho com fé e ciência." 1194 00:58:08,180 --> 00:58:10,510 Ele estudou modelagem de maré de tempestade 1195 00:58:10,510 --> 00:58:13,910 e o efeito do vento na água e nas massas de terra. 1196 00:58:13,910 --> 00:58:17,120 Ele propõe que a travessia do Êxodo aconteceu em um lago 1197 00:58:17,120 --> 00:58:18,828 ao norte do lago Ballah, 1198 00:58:18,828 --> 00:58:21,460 em um lugar que ele chama de lago Tanis, 1199 00:58:21,460 --> 00:58:23,803 perto de onde o lago Manzala está hoje. 1200 00:58:26,372 --> 00:58:27,470 Por que você decidiu 1201 00:58:27,470 --> 00:58:28,830 se envolver com isso? 1202 00:58:28,830 --> 00:58:30,820 Eu estava no primeiro semestre da pós-graduação 1203 00:58:30,820 --> 00:58:33,630 e o professor David Noone estava explicando a Espiral Ekman, 1204 00:58:33,630 --> 00:58:36,780 como o vento sopra na água e a água se afasta 1205 00:58:36,780 --> 00:58:39,040 e recua da costa. 1206 00:58:39,040 --> 00:58:41,640 E de repente pensei, 1207 00:58:41,640 --> 00:58:42,890 já ouvi essa história antes. 1208 00:58:42,890 --> 00:58:43,723 Já ouvi isso. 1209 00:58:43,723 --> 00:58:45,960 Isso é sobre o Êxodo e a divisão do Mar Vermelho. 1210 00:58:45,960 --> 00:58:48,900 O forte vento leste soprou e as águas se dividiram, 1211 00:58:48,900 --> 00:58:51,110 e Moisés e os israelitas escaparam. 1212 00:58:51,110 --> 00:58:53,540 Então, enquanto todos faziam anotações, 1213 00:58:53,540 --> 00:58:55,370 minha mente estava em outro lugar, 1214 00:58:55,370 --> 00:58:57,600 sonhando acordado e pensando sobre esse cenário 1215 00:58:57,600 --> 00:58:58,990 e como isso poderia se encaixar. 1216 00:58:58,990 --> 00:59:01,360 Então para você, a chave é o vento leste, não é? 1217 00:59:01,360 --> 00:59:02,850 O vento leste é a chave. 1218 00:59:02,850 --> 00:59:06,255 Se a direção vier de qualquer outro lugar, 1219 00:59:06,255 --> 00:59:08,770 a travessia não funcionará. 1220 00:59:08,770 --> 00:59:10,950 Curiosamente, eu não precisava saber 1221 00:59:10,950 --> 00:59:12,340 a direção do vento. 1222 00:59:12,340 --> 00:59:14,440 A única possibilidade de uma travessia 1223 00:59:14,440 --> 00:59:16,650 com água em ambos os lados é aqui em cima, 1224 00:59:16,650 --> 00:59:18,110 mesmo se você tentar soprar o vento 1225 00:59:18,110 --> 00:59:19,610 em todas as diferentes direções, 1226 00:59:19,610 --> 00:59:22,030 não conseguirá wind setdown no Golfo de Aqaba, 1227 00:59:22,030 --> 00:59:24,530 não haverá água em ambos os lados aqui. 1228 00:59:24,530 --> 00:59:28,300 Então o único lugar possível é aqui. 1229 00:59:28,300 --> 00:59:32,000 Se você dissesse que em algum lugar perto do Sinai, 1230 00:59:32,000 --> 00:59:34,900 o vento sopra e divide a água, 1231 00:59:34,900 --> 00:59:36,610 eu poderia encontrá-lo lá. 1232 00:59:36,610 --> 00:59:37,610 Como isso funciona, 1233 00:59:37,610 --> 00:59:41,050 como o vento move a água? 1234 00:59:41,050 --> 00:59:42,460 Explicarei como funciona 1235 00:59:42,460 --> 00:59:43,870 mostrando uma animação. 1236 00:59:43,870 --> 00:59:46,150 Esse é o resultado do modelo do computador. 1237 00:59:46,150 --> 00:59:50,010 É um esquema da área 1238 00:59:50,010 --> 00:59:53,130 e vemos o lago de Tanis aqui. 1239 00:59:53,130 --> 00:59:55,480 Todo o azul são corpos de água. 1240 00:59:55,480 --> 00:59:57,230 O azul escuro é o oceano Mediterrâneo 1241 00:59:57,230 --> 00:59:59,420 e o verde é a terra baixa. 1242 00:59:59,420 --> 01:00:02,740 O vermelho é a terra mais alta no Sinai. 1243 01:00:02,740 --> 01:00:04,000 Onde estão os israelitas? 1244 01:00:04,000 --> 01:00:06,987 Os israelitas começaram na ponta desta península aqui 1245 01:00:06,987 --> 01:00:08,570 olhando para o leste. 1246 01:00:08,570 --> 01:00:10,330 E então veremos o que acontece com esses corpos de água 1247 01:00:10,330 --> 01:00:11,823 quando o vento sopra. 1248 01:00:12,730 --> 01:00:14,453 Não acontece muita coisa no início. 1249 01:00:15,690 --> 01:00:19,720 Então vemos esta área marrom crescendo no lado leste. 1250 01:00:19,720 --> 01:00:20,900 Isso é terra seca. 1251 01:00:20,900 --> 01:00:22,930 É onde a a água foi completamente soprada 1252 01:00:22,930 --> 01:00:25,500 da superfície da lagoa, 1253 01:00:25,500 --> 01:00:28,352 deixando terra seca abaixo que agora está dois metros 1254 01:00:28,352 --> 01:00:31,270 abaixo do nível anterior da água. 1255 01:00:31,270 --> 01:00:32,695 Está soprando de volta 1256 01:00:32,695 --> 01:00:35,715 e criando uma área cada vez maior de terra seca. 1257 01:00:36,920 --> 01:00:38,770 Os egípcios estão aqui em algum lugar. 1258 01:00:38,770 --> 01:00:41,260 Os israelitas estão presos no final desta península, 1259 01:00:41,260 --> 01:00:43,670 esperando que algo de bom aconteça com isso. 1260 01:00:43,670 --> 01:00:45,443 A água está recuando 1261 01:00:46,560 --> 01:00:49,400 e, por volta das nove horas e meia, com certeza, 1262 01:00:49,400 --> 01:00:53,110 há um caminho seco que leva à liberdade ali, 1263 01:00:53,110 --> 01:00:55,240 que é a margem oposta. 1264 01:00:55,240 --> 01:00:57,030 Eles têm água em ambos os lados. 1265 01:00:57,030 --> 01:00:58,977 Então, eles começam a atravessar. 1266 01:01:00,456 --> 01:01:01,650 O vento continua soprando, continua soprando, 1267 01:01:01,650 --> 01:01:03,520 e há muito espaço aqui. 1268 01:01:03,520 --> 01:01:05,830 Não é uma passagem estreita 1269 01:01:05,830 --> 01:01:08,160 como vemos em muitas representações. 1270 01:01:08,160 --> 01:01:09,150 É uma área bem ampla. 1271 01:01:09,150 --> 01:01:10,470 Provavelmente possui quatro quilômetros de largura, 1272 01:01:10,470 --> 01:01:13,050 então há espaço suficiente para qualquer um passar. 1273 01:01:13,050 --> 01:01:15,930 Eles atravessaram ao longo desta ponte de terra aqui. 1274 01:01:15,930 --> 01:01:18,800 Esta área marrom é terra seca, 1275 01:01:18,800 --> 01:01:23,800 e eles agora estão seguros, exaustos, neste ponto aqui, 1276 01:01:23,940 --> 01:01:25,661 mas estão vivos. 1277 01:01:25,661 --> 01:01:28,210 E as carruagens, enquanto isso, descobriram 1278 01:01:28,210 --> 01:01:30,680 o que está acontecendo porque é o amanhecer, 1279 01:01:30,680 --> 01:01:32,930 doze horas após o vento começar a soprar, 1280 01:01:32,930 --> 01:01:34,103 o vento para. 1281 01:01:35,400 --> 01:01:37,640 A água agora não é restringida pela força do vento, 1282 01:01:37,640 --> 01:01:41,490 portanto, virá de ambas as direções. 1283 01:01:41,490 --> 01:01:44,643 Então, se eles ficarem presos nesse espaço, se afogarão. 1284 01:01:45,520 --> 01:01:47,440 Tim: Qual seria a profundidade dessa água? 1285 01:01:47,440 --> 01:01:50,610 No momento, os lagos aqui têm cerca de dois metros, 1286 01:01:50,610 --> 01:01:51,970 talvez um metro e meio de profundidade. 1287 01:01:51,970 --> 01:01:54,550 Essa profundidade de dois metros se encaixa na definição 1288 01:01:54,550 --> 01:01:57,040 de alguém se afogando, 1289 01:01:57,040 --> 01:01:59,173 especialmente se não conseguir nadar muito bem 1290 01:01:59,173 --> 01:02:00,010 com a armadura. 1291 01:02:00,010 --> 01:02:01,990 É também a profundidade atual dessas lagoas aqui, 1292 01:02:01,990 --> 01:02:04,330 então há uma base decente para pensar 1293 01:02:04,330 --> 01:02:05,310 em dois metros de profundidade. 1294 01:02:05,310 --> 01:02:07,500 Tim: Com a água retornando, 1295 01:02:07,500 --> 01:02:09,530 poderia ser maior que dois metros? 1296 01:02:09,530 --> 01:02:11,370 Sim, a onda de retorno certamente seria maior, 1297 01:02:11,370 --> 01:02:13,660 talvez tivesse três metros de profundidade ou até quatro. 1298 01:02:13,660 --> 01:02:15,060 Quando ela volta, 1299 01:02:15,060 --> 01:02:17,200 forma algo chamado de salto hidráulico, 1300 01:02:17,200 --> 01:02:20,090 que é o que a maioria das pessoas chama de maremoto, 1301 01:02:20,090 --> 01:02:23,215 e é essa enorme parede de água espumosa 1302 01:02:23,215 --> 01:02:25,120 que vem na sua direção, 1303 01:02:25,120 --> 01:02:27,080 e se você estiver no espaço ali, 1304 01:02:27,080 --> 01:02:28,260 após passar a noite toda acordado 1305 01:02:28,260 --> 01:02:30,020 e estiver tentando se libertar, 1306 01:02:30,020 --> 01:02:31,900 seria aterrorizante ver essa parede de água 1307 01:02:31,900 --> 01:02:33,210 vindo em sua direção 1308 01:02:33,210 --> 01:02:36,250 e não haveria como escapar dela. 1309 01:02:36,250 --> 01:02:39,000 Tim: Mostrei a animação de wind setdown de Carl Drews 1310 01:02:39,000 --> 01:02:40,970 a David Rohl e ele percebeu 1311 01:02:40,970 --> 01:02:42,870 que a área dos lagos Ballah secou 1312 01:02:42,870 --> 01:02:45,490 antes da área do lago Tanis de Drews. 1313 01:02:45,490 --> 01:02:47,233 Vi que a área dos lagos Ballah 1314 01:02:47,233 --> 01:02:48,890 seca nesse modelo, 1315 01:02:48,890 --> 01:02:50,100 mas há uma razão para isso, não é? 1316 01:02:50,100 --> 01:02:52,450 Algo a ver com a profundidade da água, correto? 1317 01:02:52,450 --> 01:02:53,291 Sim. 1318 01:02:53,291 --> 01:02:55,490 Os lagos Ballah secam na parte norte 1319 01:02:55,490 --> 01:02:57,067 e o que se postula é que se trata 1320 01:02:57,067 --> 01:02:58,920 de uma área pantanosa. 1321 01:02:58,920 --> 01:03:00,110 Não é um lago cheio. 1322 01:03:00,110 --> 01:03:02,520 Então, eu o modelei como meio metro de profundidade, 1323 01:03:02,520 --> 01:03:05,870 o que é cerca de dois pés. 1324 01:03:05,870 --> 01:03:08,560 Fiz o lago de Tannis com dois metros de profundidade, 1325 01:03:08,560 --> 01:03:10,610 o que é cerca de seis pés e sete polegadas. 1326 01:03:10,610 --> 01:03:13,410 Portanto, se houver uma área mais rasa, como o pântano, 1327 01:03:13,410 --> 01:03:16,260 ela secará mais rapidamente no evento de wind setdown. 1328 01:03:16,260 --> 01:03:18,020 Rohl: Mas não seria algo dramático 1329 01:03:18,020 --> 01:03:19,430 em termos de retorno da água 1330 01:03:19,430 --> 01:03:22,446 em um caso muito raso como esse, seria? 1331 01:03:22,446 --> 01:03:23,279 Sim. 1332 01:03:23,279 --> 01:03:24,497 Haveria cerca de um metro 1333 01:03:24,497 --> 01:03:27,010 de água voltando sobre ele na onda de retorno, 1334 01:03:27,010 --> 01:03:29,540 que seria na altura da cintura ou do peito, 1335 01:03:29,540 --> 01:03:33,010 mas é uma onda de retorno menor do que postulei 1336 01:03:33,010 --> 01:03:33,960 no lago de Tannis. 1337 01:03:33,960 --> 01:03:35,378 Mas o que acontece 1338 01:03:35,378 --> 01:03:37,120 se ajustarmos um pouco o seu modelo? 1339 01:03:37,120 --> 01:03:38,240 Digamos, por exemplo, 1340 01:03:38,240 --> 01:03:40,860 que aumentamos a profundidade da água para um metro. 1341 01:03:40,860 --> 01:03:43,520 Ainda teria o efeito de wind setdown? 1342 01:03:43,520 --> 01:03:46,320 Há pouco citei um tempo de travessia de seis horas. 1343 01:03:46,320 --> 01:03:48,630 Se a água tivesse um metro de profundidade nos lagos Ballah, 1344 01:03:48,630 --> 01:03:52,240 talvez o tempo de travessia fosse de quatro ou três horas. 1345 01:03:52,240 --> 01:03:53,760 Seria um tempo mais curto, mas sim, 1346 01:03:53,760 --> 01:03:55,170 ainda aconteceria. 1347 01:03:55,170 --> 01:03:57,030 Como teria sido um wind setdown 1348 01:03:57,030 --> 01:03:58,980 para a travessia marítima do Êxodo, 1349 01:03:58,980 --> 01:04:02,240 se tivesse acontecido em um dos corpos de água rasos, 1350 01:04:02,240 --> 01:04:06,217 seja na fronteira do Egito ou ao norte de Aqaba? 1351 01:04:19,296 --> 01:04:20,280 Narrador: "Então o Anjo de Deus, 1352 01:04:20,280 --> 01:04:22,660 que ia à frente do exército de Israel, 1353 01:04:22,660 --> 01:04:25,030 colocou-se atrás dele. 1354 01:04:25,030 --> 01:04:28,993 e ficou entre o exército de Israel e os egípcios. 1355 01:04:30,160 --> 01:04:32,280 E havia a nuvem e a escuridão. 1356 01:04:32,280 --> 01:04:34,640 E iluminou a noite sem que um se aproximasse do outro 1357 01:04:34,640 --> 01:04:38,442 a noite toda." 1358 01:04:44,490 --> 01:04:46,550 Então Moisés estendeu a mão sobre o mar, 1359 01:04:46,550 --> 01:04:48,730 e o Senhor fez recuar o mar 1360 01:04:48,730 --> 01:04:52,188 com um forte vento do leste, toda aquela noite, 1361 01:04:52,188 --> 01:04:54,830 tornando o mar em terra seca. 1362 01:04:54,830 --> 01:04:56,661 As águas se dividiram. 1363 01:04:57,510 --> 01:04:59,930 Os israelitas entraram pelo meio do mar 1364 01:04:59,930 --> 01:05:00,850 em terra seca, 1365 01:05:00,850 --> 01:05:04,280 as águas formaram como um muro à direita 1366 01:05:04,280 --> 01:05:05,704 e à esquerda deles. 1367 01:05:07,510 --> 01:05:08,590 Drews: Uma das coisas que surgiram 1368 01:05:08,590 --> 01:05:10,400 quando anunciei esta pesquisa foi: 1369 01:05:10,400 --> 01:05:12,500 "É um milagre ou não, 1370 01:05:12,500 --> 01:05:14,120 uma vez que você mostrou que pode acontecer 1371 01:05:14,120 --> 01:05:15,370 de acordo com as leis da física?" 1372 01:05:15,370 --> 01:05:16,293 A resposta mais curta é, 1373 01:05:16,293 --> 01:05:18,280 É certamente um milagre. 1374 01:05:18,280 --> 01:05:21,156 Este evento aconteceu precisamente quando eles estavam lá. 1375 01:05:21,156 --> 01:05:22,300 Eu diria que, novamente, 1376 01:05:22,300 --> 01:05:24,410 é a mão de Deus. 1377 01:05:24,410 --> 01:05:26,900 Drews: Os israelitas pensaram que morreriam 1378 01:05:26,900 --> 01:05:28,030 quando o sol se pôs, 1379 01:05:28,030 --> 01:05:29,390 e pela manhã acabaram vivos aqui, 1380 01:05:29,390 --> 01:05:32,023 e isso é um milagre. 1381 01:05:34,700 --> 01:05:37,720 Narrador: Os egípcios os perseguiram 1382 01:05:37,720 --> 01:05:39,270 e entraram atrás deles até o meio do mar, 1383 01:05:39,270 --> 01:05:43,650 com todos os cavalos, as carruagens e cavaleiros do faraó. 1384 01:05:43,650 --> 01:05:48,428 E pela manhã, o Senhor, desde a coluna de fogo e de nuvem, 1385 01:05:48,428 --> 01:05:51,190 olhou para as forças egípcias 1386 01:05:51,190 --> 01:05:54,640 e as tumultuou. 1387 01:05:54,640 --> 01:05:56,931 Ele travou as rodas dos suas carruagens 1388 01:05:56,931 --> 01:05:59,610 para andarem com dificuldade. 1389 01:05:59,610 --> 01:06:01,080 Tim: No local de passagem em águas rasas de Timna 1390 01:06:01,080 --> 01:06:03,400 ao norte de Aqaba, 1391 01:06:03,400 --> 01:06:05,950 o Dr. Baltz fez uma observação interessante 1392 01:06:05,950 --> 01:06:08,850 relacionada a Êxodo 14:25. 1393 01:06:08,850 --> 01:06:11,480 Afirma que quando os egípcios perseguiram, 1394 01:06:11,480 --> 01:06:13,170 o Senhor na coluna de fogo 1395 01:06:13,170 --> 01:06:15,640 e nuvem obstruiu as rodas de suas carruagens, 1396 01:06:15,640 --> 01:06:17,453 de modo que eles tiveram dificuldade para andar. 1397 01:06:18,570 --> 01:06:21,415 Eles podem ter perseguido 1398 01:06:21,415 --> 01:06:26,400 através da poeira vulcânica caindo sobre eles. 1399 01:06:26,400 --> 01:06:29,300 As pequenas partículas microscópicas são muito afiadas. 1400 01:06:29,300 --> 01:06:32,080 É como areia nova, 1401 01:06:32,080 --> 01:06:36,640 e é conhecida por destruir objetos mecânicos. 1402 01:06:36,640 --> 01:06:39,600 Elas entraram nesses rolamentos 1403 01:06:39,600 --> 01:06:42,200 e começaram a destruí-los por dentro. 1404 01:06:42,200 --> 01:06:46,530 Ele gerava lascas de madeira e essas lascas 1405 01:06:46,530 --> 01:06:51,350 tendiam a preencher o vazio entre esses anéis e o eixo, 1406 01:06:51,350 --> 01:06:53,210 impedindo-o de girar. 1407 01:06:53,210 --> 01:06:56,363 Seja como for, é um exército de carruagens incapacitado. 1408 01:07:00,854 --> 01:07:02,807 Narrador: "Então o Senhor disse a Moisés: 1409 01:07:02,807 --> 01:07:05,589 Estende a mão sobre o mar, 1410 01:07:05,589 --> 01:07:08,063 para que as águas se voltem sobre os egípcios, 1411 01:07:08,063 --> 01:07:08,896 sobre suas carruagens 1412 01:07:08,896 --> 01:07:10,297 e cavaleiros." 1413 01:07:14,480 --> 01:07:17,313 "O Senhor jogou os egípcios para dentro do mar. 1414 01:07:22,920 --> 01:07:25,403 E o mar voltou ao seu curso normal 1415 01:07:26,600 --> 01:07:27,900 ao amanhecer 1416 01:07:33,240 --> 01:07:34,980 Tim: Este tipo de travessia em águas rasas, 1417 01:07:34,980 --> 01:07:37,080 no entanto, não corresponde ao que vi 1418 01:07:37,080 --> 01:07:38,700 quando era criança assistindo "Os Dez Mandamentos", 1419 01:07:38,700 --> 01:07:41,249 de Cecil B. DeMille. 1420 01:07:41,249 --> 01:07:44,411 Contemple sua mão poderosa. 1421 01:07:44,411 --> 01:07:45,740 Tim: Passava à noite, 1422 01:07:45,740 --> 01:07:47,473 todos os domingos de Páscoa, 1423 01:07:49,330 --> 01:07:52,070 e se tornou uma tradição especial na minha família 1424 01:07:52,070 --> 01:07:55,940 que geralmente incluía pipoca e às vezes cerveja de raiz. 1425 01:07:55,940 --> 01:07:59,860 Quem resistirá ao poder de Deus? 1426 01:07:59,860 --> 01:08:02,248 Tim: Eu pude ver a Bíblia ganhando vida 1427 01:08:04,630 --> 01:08:06,446 com o exército do Faraó sendo afogado 1428 01:08:06,446 --> 01:08:07,654 no poderoso Mar Vermelho. 1429 01:08:17,890 --> 01:08:21,180 Cecilia: Esta é uma ilustração de Gustav Doré 1430 01:08:21,180 --> 01:08:24,570 que meu avô copiou sem constrangimento. 1431 01:08:24,570 --> 01:08:27,730 Tim: Esse projeto me permitiu conhecer Cece DeMille, 1432 01:08:27,730 --> 01:08:29,623 neta de Cecil B. DeMille. 1433 01:08:30,470 --> 01:08:32,020 Passamos vários dias 1434 01:08:32,020 --> 01:08:34,330 falando sobre a intensiva preparação de Cecil 1435 01:08:34,330 --> 01:08:36,487 para fazer "Os Dez Mandamentos." 1436 01:08:37,920 --> 01:08:39,650 Uma das coisas que achei muito interessante 1437 01:08:39,650 --> 01:08:42,360 sobre o seu avô foi a quantidade de pesquisas 1438 01:08:42,360 --> 01:08:46,000 que ele realizava para fazer os filmes que fez. 1439 01:08:46,000 --> 01:08:48,680 Para DeMille, pesquisa era tudo. 1440 01:08:48,680 --> 01:08:50,830 Ele disse que fez seus filmes em sua mesa. 1441 01:08:50,830 --> 01:08:51,950 Na verdade ele fez. 1442 01:08:51,950 --> 01:08:53,489 Josefo escreveu alguns... 1443 01:08:53,489 --> 01:08:56,600 Mas ele sempre quis fazer a história de Moisés. 1444 01:08:56,600 --> 01:09:00,020 Então ele nunca parou de pesquisar sobre Moisés. 1445 01:09:00,020 --> 01:09:02,350 Entre o bebê e a cesta... 1446 01:09:02,350 --> 01:09:05,490 Tínhamos tantas pesquisas que Henry Nordlinger, 1447 01:09:05,490 --> 01:09:07,050 nosso principal pesquisador, 1448 01:09:07,050 --> 01:09:10,750 escreveu um livro para a USC chamado "Moisés no Egito", 1449 01:09:10,750 --> 01:09:14,370 que na época era a melhor pesquisa feita. 1450 01:09:14,370 --> 01:09:17,160 Para filmar os "Dez Mandamentos", 1451 01:09:17,160 --> 01:09:21,830 ligamos nossas câmeras no mesmo terreno em que Moisés andou. 1452 01:09:21,830 --> 01:09:26,500 Da terra de Gósen, atravessando o Mar Vermelho, 1453 01:09:26,500 --> 01:09:31,343 passando pelos desertos de Shur e Sin até o Monte Sinai. 1454 01:09:32,530 --> 01:09:34,070 O lugar santo de Deus. 1455 01:09:34,070 --> 01:09:35,483 Tim: O que acho irônico 1456 01:09:35,483 --> 01:09:37,520 é que a pesquisa de DeMille o levou 1457 01:09:37,520 --> 01:09:39,980 a seguir a perspectiva egípcia de sua época, 1458 01:09:39,980 --> 01:09:43,630 colocando a travessia do mar nos lagos rasos da fronteira. 1459 01:09:43,630 --> 01:09:47,410 Conduza-os pelo meio das águas. 1460 01:09:47,410 --> 01:09:50,320 Tim: E ainda assim, seu filme retratou um grande milagre 1461 01:09:50,320 --> 01:09:53,980 com paredes altas de água em um mar profundo, 1462 01:09:53,980 --> 01:09:55,090 de acordo com a perspectiva hebraica 1463 01:09:55,090 --> 01:09:57,483 do que a Bíblia parece descrever. 1464 01:10:02,470 --> 01:10:05,310 Mas essa representação espetacular 1465 01:10:05,310 --> 01:10:07,290 não é como uma travessia teria sido 1466 01:10:07,290 --> 01:10:09,610 em um dos lagos rasos pantanosos. 1467 01:10:09,610 --> 01:10:11,992 O problema que vejo com o wind setdown, 1468 01:10:11,992 --> 01:10:14,040 é que a água estaria a quilômetros de distância. 1469 01:10:14,040 --> 01:10:15,780 Ela seria empurrada para longe 1470 01:10:15,780 --> 01:10:18,920 de cada extremidade e você não veria uma parede de água. 1471 01:10:18,920 --> 01:10:22,320 Você veria uma parede de água voltando para você, suponho, 1472 01:10:22,320 --> 01:10:24,585 assim que as pessoas tivessem atravessado 1473 01:10:24,585 --> 01:10:26,300 e o exército egípcio estivesse no centro. 1474 01:10:26,300 --> 01:10:27,920 Digamos que quando Cecil B. DeMille 1475 01:10:29,670 --> 01:10:31,960 fez seus filmes sobre os Dez Mandamentos, 1476 01:10:31,960 --> 01:10:34,930 ele ilustrou o fato de que os israelitas estavam caminhando 1477 01:10:34,930 --> 01:10:37,160 e podiam ver a parede de água à sua esquerda 1478 01:10:37,160 --> 01:10:38,560 e a parede de água à sua direita. 1479 01:10:38,560 --> 01:10:40,940 Essa é a impressão que temos quando lemos Êxodo. 1480 01:10:40,940 --> 01:10:43,870 E, de certa forma, é a impressão cultural 1481 01:10:43,870 --> 01:10:45,950 que temos a partir dos filmes de Cecil B.DeMille. 1482 01:10:45,950 --> 01:10:48,380 Imagina-se 1483 01:10:48,380 --> 01:10:49,730 que é assim que deve ser. 1484 01:10:49,730 --> 01:10:51,700 Mas não é o que a Bíblia diz. 1485 01:10:51,700 --> 01:10:53,610 Ela diz que há paredes de água. 1486 01:10:53,610 --> 01:10:55,690 Sim, mas não paredes profundas de água, 1487 01:10:55,690 --> 01:10:57,040 nem paredes altas de água. 1488 01:10:57,040 --> 01:10:58,233 Esse é o problema. 1489 01:11:00,170 --> 01:11:02,630 Tim: Mas a perspectiva egípcia ignora 1490 01:11:02,630 --> 01:11:05,907 ou minimiza passagens bíblicas importantes 1491 01:11:05,907 --> 01:11:08,550 que falam sobre águas profundas com paredes? 1492 01:11:08,550 --> 01:11:11,040 A abordagem hebraica diz que sim. 1493 01:11:11,040 --> 01:11:14,240 Tudo se resume à definição de Yam Suph, 1494 01:11:14,240 --> 01:11:17,433 o nome que Moisés deu para o local de travessia. 1495 01:11:18,290 --> 01:11:20,823 Este termo é traduzido como "Mar Vermelho" 1496 01:11:20,823 --> 01:11:22,565 na maioria das Bíblias modernas. 1497 01:11:22,565 --> 01:11:25,850 No entanto, pensa-se que pode significar mar de juncos, 1498 01:11:25,850 --> 01:11:28,161 segundo aqueles na abordagem egípcia. 1499 01:11:29,160 --> 01:11:32,070 Mas a abordagem hebraica vê muitas razões para considerar 1500 01:11:32,070 --> 01:11:34,650 o Golfo de Aqaba como Yam Suph, 1501 01:11:34,650 --> 01:11:37,320 onde a milagrosa travessia ocorreu. 1502 01:11:40,810 --> 01:11:43,430 Parti para um dos maiores seminários 1503 01:11:43,430 --> 01:11:45,650 dos Estados Unidos. 1504 01:11:45,650 --> 01:11:47,840 Duane Garrett é um estudioso hebraico 1505 01:11:47,840 --> 01:11:51,700 que escreveu "A Commentary on Exodus." 1506 01:11:51,700 --> 01:11:55,490 Cada ocorrência bíblica de Yam Suph 1507 01:11:55,490 --> 01:11:59,623 que identifica um local o situa no Golfo de Aqaba. 1508 01:12:01,090 --> 01:12:03,390 Há muitos lugares onde o Yam Suph é usado. 1509 01:12:03,390 --> 01:12:05,310 Não diz especificamente onde está, 1510 01:12:05,310 --> 01:12:06,567 apenas diz, o Yam Suph, 1511 01:12:06,567 --> 01:12:09,250 e é isso que temos em Êxodo, 1512 01:12:09,250 --> 01:12:11,020 mas há muitas outras ocorrências 1513 01:12:11,020 --> 01:12:12,340 do termo Yam Suph 1514 01:12:12,340 --> 01:12:15,730 que o situam claramente no Golfo de Aqaba. 1515 01:12:15,730 --> 01:12:17,720 Tim: No entanto, aqueles na abordagem egípcia, 1516 01:12:17,720 --> 01:12:21,500 incluindo o geógrafo Dr. Barry Beitzel, discordam. 1517 01:12:21,500 --> 01:12:26,398 A expressão Yam Suph é usada para identificar 1518 01:12:26,398 --> 01:12:28,660 mais do que um mesmo corpo de água, 1519 01:12:28,660 --> 01:12:30,000 mais de um. 1520 01:12:30,000 --> 01:12:31,640 Ele se referia ao Golfo de Aqaba, 1521 01:12:31,640 --> 01:12:33,840 mas também se referia ao Golfo de Suez. 1522 01:12:33,840 --> 01:12:36,173 Referia-se a lagos interiores. 1523 01:12:37,250 --> 01:12:39,660 No entanto, a abordagem hebraica acredita 1524 01:12:39,660 --> 01:12:42,670 que essa perspectiva é baseada em um raciocínio circular 1525 01:12:42,670 --> 01:12:45,250 e na falsa suposição de que a travessia 1526 01:12:45,250 --> 01:12:47,720 deve ter acontecido perto do Egito. 1527 01:12:47,720 --> 01:12:50,077 Não há referência a Yam Suph 1528 01:12:51,090 --> 01:12:55,222 que tenha marcadores geográficos associados ao termo 1529 01:12:55,222 --> 01:12:57,710 na narrativa, na descrição, 1530 01:12:57,710 --> 01:13:00,813 que o situe em qualquer lugar, exceto no Golfo de Aqaba. 1531 01:13:02,010 --> 01:13:04,760 Tim: Mas havia mais. 1532 01:13:04,760 --> 01:13:09,760 Em Êxodo 23:31, Deus diz a Moisés para registrar 1533 01:13:09,780 --> 01:13:12,700 os limites da Terra Prometida. 1534 01:13:12,700 --> 01:13:16,107 Deus diz: "Fixarei os teus limites desde o mar Vermelho, 1535 01:13:16,107 --> 01:13:20,077 ou Yam Suph, até o mar dos filisteus." 1536 01:13:21,370 --> 01:13:24,870 A fronteira sul do antigo Israel sempre foi conhecida 1537 01:13:24,870 --> 01:13:27,560 por ir de Aqaba ao Mediterrâneo, 1538 01:13:27,560 --> 01:13:28,923 assim como hoje. 1539 01:13:29,880 --> 01:13:32,910 E se Moisés é uma testemunha ocular da divisão do mar 1540 01:13:32,910 --> 01:13:35,150 e registra algo tão importante 1541 01:13:35,150 --> 01:13:38,400 como mar de fronteira com o mesmo nome, 1542 01:13:38,400 --> 01:13:41,709 não seria importante ter uma localização específica 1543 01:13:41,709 --> 01:13:44,010 em mente? 1544 01:13:44,010 --> 01:13:46,750 É por isso que aqueles na abordagem hebraica declaram 1545 01:13:46,750 --> 01:13:50,070 que Aqaba é a única opção para uma travessia 1546 01:13:50,070 --> 01:13:51,930 que se encaixa nos critérios bíblicos 1547 01:13:51,930 --> 01:13:54,320 de estar fora do Egito 1548 01:13:54,320 --> 01:13:56,493 e ser um marcador de fronteira para Israel. 1549 01:13:57,670 --> 01:13:59,740 Ouvi de alguns estudiosos 1550 01:13:59,740 --> 01:14:02,180 que existem muitos Yam Suphs 1551 01:14:02,180 --> 01:14:03,730 e o que você está sugerindo é que esse 1552 01:14:03,730 --> 01:14:04,900 não poderia ser o caso, 1553 01:14:04,900 --> 01:14:08,690 se este é um marcador de limite na Bíblia. 1554 01:14:08,690 --> 01:14:09,706 Você está certo. 1555 01:14:09,706 --> 01:14:12,580 Se isso tivesse múltiplas definições, 1556 01:14:12,580 --> 01:14:15,560 diluiria o significado de Yam Suph, 1557 01:14:15,560 --> 01:14:18,990 e ele foi dado como um limite da Terra Prometida. 1558 01:14:18,990 --> 01:14:22,582 E se fosse um corpo de água genérico e generalizado 1559 01:14:22,582 --> 01:14:23,900 em qualquer local 1560 01:14:23,900 --> 01:14:25,603 que você queira imaginar, 1561 01:14:26,510 --> 01:14:28,018 não faria nenhum sentido 1562 01:14:28,018 --> 01:14:31,083 como um limite para a Terra Prometida. 1563 01:14:35,030 --> 01:14:36,740 Tim: Outra coisa que me preocupa 1564 01:14:36,740 --> 01:14:38,740 sobre a travessia em águas rasas 1565 01:14:38,740 --> 01:14:41,840 é que Moisés enfatiza a profundidade do mar. 1566 01:14:41,840 --> 01:14:45,250 É por isso que esta etapa é chamada de Mar Profundo. 1567 01:14:45,250 --> 01:14:48,527 Narrador: "E lançaste os seus perseguidores nas profundezas, 1568 01:14:48,527 --> 01:14:50,991 como uma pedra em águas impetuosas." 1569 01:14:51,870 --> 01:14:54,420 Tim: Quando examinei o "O cântico do mar" 1570 01:14:54,420 --> 01:14:56,690 registrado em Êxodo capítulo 15, 1571 01:14:56,690 --> 01:15:00,620 Moisés também menciona montes de água que se acumulavam 1572 01:15:00,620 --> 01:15:04,703 e ele chama as águas de profundezas no coração do mar. 1573 01:15:06,730 --> 01:15:08,830 Se ele está escrevendo um relato de testemunha ocular, 1574 01:15:08,830 --> 01:15:11,250 então um cenário de lago raso não parece corresponder 1575 01:15:11,250 --> 01:15:13,600 a tais descrições. 1576 01:15:13,600 --> 01:15:16,350 E este não foi o único lugar. 1577 01:15:16,350 --> 01:15:18,350 A Bíblia possui numerosas referências 1578 01:15:18,350 --> 01:15:21,960 à travessia de águas profundas e impetuosas. 1579 01:15:21,960 --> 01:15:24,360 Alguns versículos nas Escrituras dizem 1580 01:15:24,360 --> 01:15:26,851 que havia um grande e impetuoso mar profundo 1581 01:15:26,851 --> 01:15:28,770 nos Salmos e lugares como esse. 1582 01:15:28,770 --> 01:15:30,020 Qual sua opinião sobre isso? 1583 01:15:30,020 --> 01:15:31,610 Quando vemos esses versos que falam 1584 01:15:31,610 --> 01:15:33,940 sobre as grandes profundezas e afundar como pedra, 1585 01:15:33,940 --> 01:15:35,600 eles estão em poesia. 1586 01:15:35,600 --> 01:15:36,917 Por exemplo, em Êxodo 15, 1587 01:15:36,917 --> 01:15:39,460 "O cântico do mar" e também em Salmos. 1588 01:15:39,460 --> 01:15:44,460 A poesia tende a conter metáfora e símbolos, 1589 01:15:44,750 --> 01:15:46,670 e coisas meio que exageradas. 1590 01:15:46,670 --> 01:15:49,440 Não é uma narrativa estrita. 1591 01:15:49,440 --> 01:15:52,460 O raciocínio é que se é poético, 1592 01:15:52,460 --> 01:15:53,750 é ficcional ou é exagero. 1593 01:15:53,750 --> 01:15:55,300 As afirmações sobre a verdade histórica 1594 01:15:55,300 --> 01:15:57,290 podem ser feitas em vários gêneros, 1595 01:15:57,290 --> 01:15:59,430 sejam eles narrativos ou poéticos. 1596 01:15:59,430 --> 01:16:03,000 E vemos ambos, evidência de ambos nas Escrituras. 1597 01:16:03,000 --> 01:16:05,300 Eu estava pensando sobre o Star Spangled Banner, 1598 01:16:05,300 --> 01:16:07,853 que fala sobre uma batalha. 1599 01:16:08,890 --> 01:16:11,620 "Ó, dizei, podeis ver, na primeira luz do amanhecer." 1600 01:16:11,620 --> 01:16:13,280 "Bombas estourando no ar", sim. 1601 01:16:16,140 --> 01:16:17,650 Tim: Quando pensamos sobre o Star Spangled Banner, 1602 01:16:17,650 --> 01:16:20,910 é um relato poético de um evento. 1603 01:16:20,910 --> 01:16:25,610 E o fato de as imagens serem usadas não diminui 1604 01:16:25,610 --> 01:16:30,403 a veracidade da realidade que elas testemunham. 1605 01:16:33,410 --> 01:16:37,730 A chave é identificar que é exatamente o mesmo relato, 1606 01:16:37,730 --> 01:16:41,480 e o mesmo Deus que está sendo descrito 1607 01:16:41,480 --> 01:16:44,120 em Êxodo 14, narrativa, 1608 01:16:44,120 --> 01:16:46,597 como em Êxodo 15, poesia. 1609 01:16:49,210 --> 01:16:52,550 O que é descrito é um grande Deus 1610 01:16:52,550 --> 01:16:56,200 que está controlando os corações dos governantes egípcios. 1611 01:16:56,200 --> 01:16:59,047 Ele prediz: "Endurecerei seus corações 1612 01:16:59,047 --> 01:17:01,844 para que sigam para o mar." 1613 01:17:01,844 --> 01:17:05,380 Ele empurra o Egito para o mar. 1614 01:17:05,380 --> 01:17:07,940 Ele carrega Israel pelo mar. 1615 01:17:07,940 --> 01:17:10,660 Ele faz o vento soprar, 1616 01:17:10,660 --> 01:17:12,470 as águas colidirem, 1617 01:17:12,470 --> 01:17:14,900 dizimando todo o exército egípcio. 1618 01:17:14,900 --> 01:17:17,150 Tudo isso na narrativa. 1619 01:17:17,150 --> 01:17:18,103 Não é apenas o vento que aparece 1620 01:17:18,103 --> 01:17:20,570 e esse é o único milagre. 1621 01:17:20,570 --> 01:17:23,231 No capítulo 14, versículo 17, 1622 01:17:23,231 --> 01:17:28,202 o próprio Deus declara: "Serei glorificado em Faraó 1623 01:17:28,202 --> 01:17:30,402 e em todo o seu exército, nas suas carruagens 1624 01:17:30,402 --> 01:17:31,894 e nos seus cavaleiros." 1625 01:17:31,894 --> 01:17:34,740 Não se trata de vento sendo glorificado. 1626 01:17:34,740 --> 01:17:39,210 Trata-se de Deus sendo glorificado para que todos saibam 1627 01:17:39,210 --> 01:17:41,979 que realmente se trata dele. 1628 01:17:45,283 --> 01:17:47,990 Tim: No entanto, os estudiosos da abordagem egípcia 1629 01:17:47,990 --> 01:17:50,890 enfatizam que, como Yam Suph significa mar de juncos, 1630 01:17:50,890 --> 01:17:54,970 o local de travessia requer águas rasas com juncos. 1631 01:17:54,970 --> 01:17:56,730 Para que o papiro cresça, 1632 01:17:56,730 --> 01:18:00,230 embora possa ser água salgada ou doce, 1633 01:18:00,230 --> 01:18:04,190 é deve ser água rasa e tranquila. 1634 01:18:04,190 --> 01:18:05,300 Deve ser... 1635 01:18:05,300 --> 01:18:06,133 Calma. 1636 01:18:06,133 --> 01:18:07,350 A água deve ser calma. 1637 01:18:07,350 --> 01:18:09,720 E a água deve ser rasa. 1638 01:18:09,720 --> 01:18:13,230 Então, qualquer um desses lagos se encaixaria nisso. 1639 01:18:13,230 --> 01:18:15,940 Tim: Mas suph realmente significa "junco", 1640 01:18:15,940 --> 01:18:18,180 ou mesmo qualquer tipo de planta? 1641 01:18:18,180 --> 01:18:21,890 Havia uma palavra hebraica para "planta", além de "suph"? 1642 01:18:23,600 --> 01:18:24,433 Sim, há. 1643 01:18:24,433 --> 01:18:26,000 Sim, há uma palavra para "planta", 1644 01:18:26,000 --> 01:18:28,760 mas, em certo sentido, quase não é uma questão relevante, 1645 01:18:28,760 --> 01:18:30,940 porque é uma palavra egípcia 1646 01:18:31,780 --> 01:18:34,241 e estamos em um contexto egípcio. 1647 01:18:34,241 --> 01:18:37,060 Tim: A primeira vez que suph foi usado na Bíblia 1648 01:18:37,060 --> 01:18:40,130 foi em uma passagem após o nascimento de Moisés. 1649 01:18:40,130 --> 01:18:42,200 A maioria das traduções inglesas 1650 01:18:42,200 --> 01:18:45,690 diz que a mãe de Moisés o colocou entre os juncos, 1651 01:18:45,690 --> 01:18:47,543 ou o suph do Nilo. 1652 01:18:48,800 --> 01:18:52,170 Nesta passagem, o Dr. Beitzel acredita que a Bíblia 1653 01:18:52,170 --> 01:18:55,410 usa termos emprestados da língua egípcia 1654 01:18:55,410 --> 01:18:57,890 e que essas palavras egípcias determinam como interpretar 1655 01:18:57,890 --> 01:19:01,117 o significado de suph. 1656 01:19:01,117 --> 01:19:02,327 "E após três meses, 1657 01:19:02,327 --> 01:19:03,697 a filha de Levi, a mãe de Moisés, 1658 01:19:03,697 --> 01:19:06,487 não foi mais capaz de escondê-lo. 1659 01:19:06,487 --> 01:19:09,200 Então ela pegou para ele um papiro." 1660 01:19:09,200 --> 01:19:11,690 Essa palavra é usada apenas duas vezes em toda a Bíblia. 1661 01:19:11,690 --> 01:19:14,038 É uma palavra emprestada do egípcio. 1662 01:19:14,038 --> 01:19:16,653 Papiro não é uma palavra hebraica. 1663 01:19:18,050 --> 01:19:21,330 Ela fez para ele uma cesta de papiro ou baú, 1664 01:19:21,330 --> 01:19:22,460 é usada duas vezes aqui, 1665 01:19:22,460 --> 01:19:24,570 e apenas um outro lugar em toda a Bíblia. 1666 01:19:24,570 --> 01:19:26,130 É uma palavra emprestada do egípcio. 1667 01:19:26,130 --> 01:19:27,507 E então diz: 1668 01:19:27,507 --> 01:19:31,707 "Ela o pegou e colocou no suph", 1669 01:19:31,707 --> 01:19:33,927 nos juncos ou o que quer que seja, 1670 01:19:33,927 --> 01:19:36,450 "ao longo da margem do Nilo." 1671 01:19:36,450 --> 01:19:38,587 Então diz que a filha do Faraó 1672 01:19:38,587 --> 01:19:41,939 viu a cesta e o baú no meio do Suph 1673 01:19:41,939 --> 01:19:45,040 e enviou sua serva para pegá-lo. 1674 01:19:45,040 --> 01:19:49,240 No intervalo de cerca de cinco versículos, 1675 01:19:49,240 --> 01:19:54,240 há sete usos de palavras emprestadas do egípcio. 1676 01:19:54,760 --> 01:19:57,620 Tim: Então você está dizendo que a Bíblia 1677 01:19:57,620 --> 01:20:01,253 nesses capítulos pega emprestado, 1678 01:20:02,110 --> 01:20:03,750 como você diz, palavras emprestadas ou? 1679 01:20:03,750 --> 01:20:04,583 São palavras emprestadas. 1680 01:20:04,583 --> 01:20:07,430 E você está sugerindo que a palavra suph 1681 01:20:07,430 --> 01:20:11,090 não é tanto hebraica quanto egípcia. 1682 01:20:11,090 --> 01:20:12,808 Não acho que seja hebraica. 1683 01:20:12,808 --> 01:20:17,808 E que a palavra suph significa junco, certo? 1684 01:20:18,000 --> 01:20:18,833 Sim. 1685 01:20:18,833 --> 01:20:22,860 E está inserida na presença imediata 1686 01:20:22,860 --> 01:20:26,410 de cinco outras palavras egípcias técnicas. 1687 01:20:26,410 --> 01:20:27,360 Tim: Certo. 1688 01:20:27,360 --> 01:20:30,410 Mar de juncos para o hebraico Yam Suph 1689 01:20:30,410 --> 01:20:33,890 atualmente é uma tradução comum, 1690 01:20:33,890 --> 01:20:36,690 mas eu não acho que seja exata. 1691 01:20:36,690 --> 01:20:38,400 Não é a tradução preferida 1692 01:20:38,400 --> 01:20:40,100 no mundo antigo, 1693 01:20:40,100 --> 01:20:42,420 era traduzido como Mar Vermelho, 1694 01:20:42,420 --> 01:20:44,170 não como mar de juncos. 1695 01:20:44,170 --> 01:20:47,720 Estão tentando conectar a rota do Êxodo 1696 01:20:47,720 --> 01:20:52,500 e a travessia do mar aos pequenos lagos 1697 01:20:52,500 --> 01:20:56,800 que estão na borda leste do delta egípcio, 1698 01:20:56,800 --> 01:21:00,960 mas eu não acho que é isso que a Bíblia diz. 1699 01:21:00,960 --> 01:21:02,220 Tim: A pergunta é: 1700 01:21:02,220 --> 01:21:04,580 os locais de travessia próximos ao Egito 1701 01:21:04,580 --> 01:21:06,760 são apenas o resultado da tendência da egiptologia 1702 01:21:06,760 --> 01:21:09,750 em ligar topônimos bíblicos 1703 01:21:09,750 --> 01:21:12,750 à palavras e locais egípcios? 1704 01:21:12,750 --> 01:21:16,430 Por exemplo, o topônimo egípcio Pa Tufy 1705 01:21:16,430 --> 01:21:17,870 ou lugar de juncos, 1706 01:21:17,870 --> 01:21:20,700 era conhecido por existir perto dos lagos de fronteira, 1707 01:21:20,700 --> 01:21:24,080 e acredita-se que se conecte ao nome hebraico Yam Suph. 1708 01:21:26,020 --> 01:21:29,020 Esse foco nas palavras egípcias começou 1709 01:21:29,020 --> 01:21:31,530 com o nascimento da egiptologia moderna, 1710 01:21:31,530 --> 01:21:33,820 que com o tempo seria incorporada 1711 01:21:33,820 --> 01:21:36,858 à abordagem egípcia do Êxodo. 1712 01:21:40,430 --> 01:21:43,810 Tudo começou em 1798, quando Napoleão 1713 01:21:43,810 --> 01:21:46,710 e seu exército francês fizeram campanha no Egito, 1714 01:21:46,710 --> 01:21:49,893 despertando um fascínio por todas as coisas egípcias. 1715 01:21:51,240 --> 01:21:52,930 Durante essa expedição, 1716 01:21:52,930 --> 01:21:55,623 a famosa Pedra de Roseta foi descoberta. 1717 01:21:57,730 --> 01:22:01,490 Em minha viagem em 2002, o Dr. Möller e eu paramos 1718 01:22:01,490 --> 01:22:04,140 para filmar a pedra no Museu Britânico, 1719 01:22:04,140 --> 01:22:07,443 porque ela era a base da egiptologia moderna. 1720 01:22:10,440 --> 01:22:12,910 Esta é a antiga Pedra de Roseta, que foi encontrada 1721 01:22:12,910 --> 01:22:16,506 no delta do Nilo em 1799 por um oficial francês 1722 01:22:16,506 --> 01:22:19,506 e foi trazida para o Museu Britânico em 1802. 1723 01:22:20,800 --> 01:22:23,830 Tim: Este artefato, datado de 196 AC, 1724 01:22:23,830 --> 01:22:27,540 gravou a mesma mensagem em três escritas diferentes, 1725 01:22:27,540 --> 01:22:31,663 Hieróglifos Egípcios, Demótico Egípcio e Grego. 1726 01:22:32,900 --> 01:22:35,410 Demorou cerca de três décadas até que, 1727 01:22:35,410 --> 01:22:39,640 com o uso desses dois tipos de hieróglifos e do grego, 1728 01:22:39,640 --> 01:22:43,760 traduzissem a língua morta egípcia antiga. 1729 01:22:43,760 --> 01:22:46,080 E por meio dessa pedra eles obtiveram uma chave 1730 01:22:46,080 --> 01:22:49,040 para uma compreensão mais completa 1731 01:22:49,040 --> 01:22:52,100 de todas as coisas que conhecemos hoje sobre o antigo Egito 1732 01:22:52,100 --> 01:22:54,020 e a história e a literatura. 1733 01:22:54,020 --> 01:22:55,600 Tim: A escrita grega ao lado 1734 01:22:55,600 --> 01:22:57,130 das duas escritas egípcias 1735 01:22:57,130 --> 01:23:00,540 foi como o código dos hieróglifos egípcios foi decifrado, 1736 01:23:00,540 --> 01:23:03,200 inundando o Egito com estudiosos ansiosos 1737 01:23:03,200 --> 01:23:05,489 para descobrir os segredos dos Faraós. 1738 01:23:08,470 --> 01:23:10,400 Esses tesouros do Egito permitiram 1739 01:23:10,400 --> 01:23:12,130 que ele se tornasse a autoridade dominante 1740 01:23:12,130 --> 01:23:14,150 no estudo da história antiga 1741 01:23:14,150 --> 01:23:17,793 e influenciasse como as pessoas viam o texto bíblico. 1742 01:23:18,800 --> 01:23:23,800 Havia uma perspectiva da história mais centrada no Egito 1743 01:23:23,870 --> 01:23:25,640 por causa da egiptologia? 1744 01:23:25,640 --> 01:23:28,530 Não, eu diria que certamente não. 1745 01:23:28,530 --> 01:23:29,830 Isso não machuca. 1746 01:23:29,830 --> 01:23:32,150 Mas a egiptologia moderna não nos fornece 1747 01:23:32,150 --> 01:23:34,480 todas as palavras egípcias emprestadas. 1748 01:23:34,480 --> 01:23:36,140 Eu estava pensando nas conexões 1749 01:23:36,140 --> 01:23:39,380 entre certos nomes como tufy e suph. 1750 01:23:39,380 --> 01:23:41,330 Essas são palavras egípcias, 1751 01:23:41,330 --> 01:23:42,850 são palavras emprestadas do egípcio, 1752 01:23:42,850 --> 01:23:45,910 mas não há nenhum argumento contra isso. 1753 01:23:45,910 --> 01:23:50,880 Não conheço nenhum egiptólogo profissionalmente treinado 1754 01:23:52,790 --> 01:23:55,120 que tenha outra posição. 1755 01:23:55,120 --> 01:24:00,120 Gardiner, Simpson, Groll, Kitchen, Bietak e Hoffmeier. 1756 01:24:01,610 --> 01:24:03,960 Para mim, isso é muito significativo. 1757 01:24:03,960 --> 01:24:05,510 Tim: Mas esse é o meu ponto. 1758 01:24:05,510 --> 01:24:07,470 Todos eram egiptólogos 1759 01:24:07,470 --> 01:24:09,793 com uma abordagem egípcia do Êxodo. 1760 01:24:10,630 --> 01:24:12,810 Estou apenas fazendo a pergunta: 1761 01:24:12,810 --> 01:24:15,470 dois séculos de egiptologia mudaram 1762 01:24:15,470 --> 01:24:17,483 a maneira como vemos o relato bíblico? 1763 01:24:19,440 --> 01:24:21,106 Porque nem todos concordam 1764 01:24:21,106 --> 01:24:23,856 com a conexão de suph com juncos. 1765 01:24:34,910 --> 01:24:36,620 Visitei a Universidade Penn State 1766 01:24:38,350 --> 01:24:39,510 para me encontrar com um dos maiores egiptólogos do mundo, 1767 01:24:39,510 --> 01:24:43,170 Donald Redford. 1768 01:24:43,170 --> 01:24:45,410 A Bíblia diz que os israelitas atravessaram o mar. 1769 01:24:45,410 --> 01:24:47,880 Em hebraico, o nome era Yam Suph. 1770 01:24:47,880 --> 01:24:50,560 O que você diria que era o Yam Suph? 1771 01:24:50,560 --> 01:24:54,850 Há várias escolas de pensamento sobre isso. 1772 01:24:54,850 --> 01:24:58,590 Se você concorda, e eu não, mas muitas pessoas concordam 1773 01:24:58,590 --> 01:25:02,030 que suph, Yam Suph, é tufy, 1774 01:25:02,030 --> 01:25:04,530 é uma palavra egípcia que significa juncos. 1775 01:25:04,530 --> 01:25:07,090 O lago dos juncos ou lagoa dos juncos 1776 01:25:07,090 --> 01:25:09,940 é uma vasta extensão de terras baixas 1777 01:25:09,940 --> 01:25:12,240 e faz fronteira com Pi-Ramsés. 1778 01:25:12,240 --> 01:25:16,510 Mas há outras que derivam suph 1779 01:25:16,510 --> 01:25:20,280 da palavra para destruição. 1780 01:25:20,280 --> 01:25:23,970 Yam Suph, o Mar da Destruição. 1781 01:25:23,970 --> 01:25:24,803 Sério? 1782 01:25:24,803 --> 01:25:25,636 Sim. 1783 01:25:25,636 --> 01:25:26,680 E há outra palavra 1784 01:25:26,680 --> 01:25:31,560 da mesma raiz que significa "o fim." 1785 01:25:31,560 --> 01:25:32,393 O fim. 1786 01:25:32,393 --> 01:25:35,060 A parte final do mar. 1787 01:25:35,060 --> 01:25:36,868 Em hebraico, devemos lembrar 1788 01:25:36,868 --> 01:25:39,870 que as palavras estão em famílias 1789 01:25:39,870 --> 01:25:42,810 e as famílias são determinadas pelo verbo raiz 1790 01:25:42,810 --> 01:25:45,100 e para suph o verbo raiz é sapha, 1791 01:25:45,100 --> 01:25:48,690 que significa "consumir, destruir ou perecer." 1792 01:25:48,690 --> 01:25:50,767 A ideia de um fim. 1793 01:25:50,767 --> 01:25:53,217 E das 101 palavras semelhantes a suph 1794 01:25:53,217 --> 01:25:55,800 na família de palavras suph, 1795 01:25:55,800 --> 01:26:00,039 72 dos versos correspondem à ideia de fim. 1796 01:26:00,039 --> 01:26:03,137 Portanto, seria Yam, mar, e Suph, fim. 1797 01:26:03,137 --> 01:26:05,100 Fim, muito simples. 1798 01:26:05,100 --> 01:26:06,710 Tim: Em Êxodo, Capítulo 2, 1799 01:26:06,710 --> 01:26:10,440 A mãe de Moisés fez para ele uma cesta de papiro ou junco, 1800 01:26:10,440 --> 01:26:13,339 mas esta é uma palavra diferente de suph. 1801 01:26:13,339 --> 01:26:15,483 Suph foi onde sua mãe o colocou. 1802 01:26:16,650 --> 01:26:19,910 Na Septuaginta grega original, 1803 01:26:19,910 --> 01:26:23,010 os estudiosos não deram um nome de vegetação a suph, 1804 01:26:23,010 --> 01:26:24,580 eles o chamaram de elos, 1805 01:26:24,580 --> 01:26:27,460 que pode ser uma poça ou lodo. 1806 01:26:27,460 --> 01:26:29,860 Talvez suph estivesse se referindo à borda, 1807 01:26:29,860 --> 01:26:31,040 ao fim da água, 1808 01:26:31,040 --> 01:26:32,830 à borda da costa. 1809 01:26:32,830 --> 01:26:35,020 O ponto aqui é que suph não precisa 1810 01:26:35,020 --> 01:26:37,880 ter uma definição de vegetação. 1811 01:26:37,880 --> 01:26:41,600 O que sei é que os israelitas viajaram para fora do Egito, 1812 01:26:41,600 --> 01:26:44,620 atravessaram um deserto e foram instruídos a voltar 1813 01:26:44,620 --> 01:26:48,430 e acampar no mar chamado Yam Suph. 1814 01:26:48,430 --> 01:26:50,800 Era este o mar de juncos? 1815 01:26:50,800 --> 01:26:52,320 Era perto do Egito? 1816 01:26:52,320 --> 01:26:55,487 Ou foi o Golfo de Aqaba? 1817 01:26:55,487 --> 01:26:57,620 Fritz: Yam Suph não era o mar de juncos, 1818 01:26:57,620 --> 01:26:59,450 não era um mar cheio de ervas daninhas. 1819 01:26:59,450 --> 01:27:02,660 Acredito que Yam Suph significava o mar do fim, 1820 01:27:02,660 --> 01:27:06,403 o que significa o fim ou o limite da Terra Prometida. 1821 01:27:09,750 --> 01:27:12,280 Muita energia e trabalho foram dedicados 1822 01:27:12,280 --> 01:27:14,323 à tradução do Yam Suph. 1823 01:27:15,840 --> 01:27:20,840 Nada disso importa porque seis versículos da Bíblia 1824 01:27:21,000 --> 01:27:26,000 chamam explicitamente o Golfo de Aqaba de Yam Suph. 1825 01:27:26,480 --> 01:27:27,980 Então, o que isso significa? 1826 01:27:27,980 --> 01:27:29,490 Não me importo com a forma como você traduz. 1827 01:27:29,490 --> 01:27:31,320 Você pode chamá-lo de mar de juncos. 1828 01:27:31,320 --> 01:27:33,110 Pode chamá-lo de Mar Vermelho. 1829 01:27:33,110 --> 01:27:34,640 Pode chamá-lo de mar azul. 1830 01:27:34,640 --> 01:27:36,060 Não me importo. 1831 01:27:36,060 --> 01:27:38,060 Este é o Yam Suph. 1832 01:27:42,900 --> 01:27:45,063 O oceano está ali à esquerda. 1833 01:27:47,440 --> 01:27:48,433 É a Ocean Drive. 1834 01:27:52,210 --> 01:27:56,700 A questão de estar aqui no Oceano Atlântico 1835 01:27:56,700 --> 01:27:59,960 é que é parte do mar e minha mente sempre imagina 1836 01:27:59,960 --> 01:28:04,960 os eventos do Êxodo no Golfo de Aqaba. 1837 01:28:04,980 --> 01:28:07,580 Vemos as ondas e a profundidade. 1838 01:28:07,580 --> 01:28:10,540 E deve ter sido uma experiência horrível 1839 01:28:10,540 --> 01:28:13,490 para os hebreus ver aquele corpo de água na frente deles 1840 01:28:13,490 --> 01:28:17,840 com as ondas e não ter a menor ideia 1841 01:28:17,840 --> 01:28:20,053 de que poderia ser dividido de forma sobrenatural. 1842 01:28:23,880 --> 01:28:25,850 Möller: Como seria possível para alguém 1843 01:28:25,850 --> 01:28:27,823 atravessar o Golfo de Aqaba a pé? 1844 01:28:29,470 --> 01:28:32,690 Enormes montanhas em todos os lados mergulhando direto 1845 01:28:32,690 --> 01:28:37,360 nas águas profundas de 1800 metros do Vale do Rift. 1846 01:28:37,360 --> 01:28:39,240 Em primeiro lugar, 1847 01:28:39,240 --> 01:28:40,690 eu diria que você está procurando no lugar errado. 1848 01:28:40,690 --> 01:28:41,920 É simplesmente muito profundo. 1849 01:28:41,920 --> 01:28:44,030 Não há como, 1850 01:28:44,030 --> 01:28:45,930 exceto por um ato sobrenatural, 1851 01:28:45,930 --> 01:28:47,430 as pessoas terem passado por ali, 1852 01:28:47,430 --> 01:28:50,280 tanta água ter sido movida. 1853 01:28:50,280 --> 01:28:51,810 Tim: Dr. Fritz me explicou 1854 01:28:51,810 --> 01:28:54,850 como uma travessia na praia de Nuweiba seria possível 1855 01:28:54,850 --> 01:28:57,020 se a água fosse removida. 1856 01:28:57,020 --> 01:29:00,250 Quando analisamos a estrutura do Golfo de Aqaba, 1857 01:29:00,250 --> 01:29:04,740 a distância entre o ponto de travessia hipotético 1858 01:29:04,740 --> 01:29:08,810 e a costa da Arábia é de cerca de 16 quilômetros. 1859 01:29:08,810 --> 01:29:11,001 O problema é que chega a cerca de 800 metros 1860 01:29:11,001 --> 01:29:12,963 de profundidade no meio. 1861 01:29:12,963 --> 01:29:13,843 E esse é o grande problema. 1862 01:29:13,843 --> 01:29:17,750 As pessoas não veem isso como uma possibilidade. 1863 01:29:17,750 --> 01:29:19,620 Muitas pessoas pensam que isso é ridículo. 1864 01:29:19,620 --> 01:29:21,950 Sim, é uma impossibilidade. 1865 01:29:21,950 --> 01:29:23,667 Alguns investigadores disseram 1866 01:29:23,667 --> 01:29:26,130 que havia uma ponte de terra aqui. 1867 01:29:26,130 --> 01:29:27,660 Isso não é verdade. 1868 01:29:27,660 --> 01:29:31,020 Não há nenhuma ponte de terra a 800 metros sob a água. 1869 01:29:31,020 --> 01:29:35,210 O que há no ponto médio é um planalto 1870 01:29:35,210 --> 01:29:36,850 de norte a sul. 1871 01:29:36,850 --> 01:29:38,890 Porque essas áreas aqui são cavernosas. 1872 01:29:38,890 --> 01:29:39,880 Sim, podemos vê-las 1873 01:29:39,880 --> 01:29:41,800 tornando-se íngremes abruptamente aqui, 1874 01:29:41,800 --> 01:29:43,317 caindo abruptamente aqui, 1875 01:29:43,317 --> 01:29:46,650 mas há um planalto, que se houvesse um caminho 1876 01:29:46,650 --> 01:29:49,580 através do mar neste ponto, 1877 01:29:49,580 --> 01:29:52,370 o caminho poderia ter vários quilômetros de largura 1878 01:29:52,370 --> 01:29:54,570 e ainda acomodar caminhadas 1879 01:29:54,570 --> 01:29:57,740 realizadas por multidões. 1880 01:29:57,740 --> 01:30:00,570 Tim: Pude ver que o fundo do mar da praia de Nuweiba 1881 01:30:00,570 --> 01:30:03,640 era único em todo o Golfo de Aqaba. 1882 01:30:03,640 --> 01:30:07,650 No entanto, David Rohl não vê nenhuma possibilidade racional 1883 01:30:07,650 --> 01:30:09,980 de uma separação em alto mar. 1884 01:30:09,980 --> 01:30:11,890 David: Meu grande problema é identificar 1885 01:30:11,890 --> 01:30:14,330 o Golfo de Aqaba como Yam Suph, 1886 01:30:14,330 --> 01:30:15,670 simplesmente por causa de sua profundidade. 1887 01:30:15,670 --> 01:30:16,590 E estamos falando de várias centenas 1888 01:30:16,590 --> 01:30:18,020 de metros de água aqui. 1889 01:30:18,020 --> 01:30:19,580 Como essa quantidade de água 1890 01:30:19,580 --> 01:30:21,017 poderia ser movido por um vento forte? 1891 01:30:21,017 --> 01:30:23,040 E a Bíblia nos diz que é um vento leste. 1892 01:30:23,040 --> 01:30:26,398 A questão é: foi um evento físico, naturalista, 1893 01:30:26,398 --> 01:30:30,740 que Deus usou a natureza para causar, 1894 01:30:30,740 --> 01:30:33,300 ou o vento foi simbólico? 1895 01:30:33,300 --> 01:30:34,950 Por que mencionar o vento, 1896 01:30:34,950 --> 01:30:37,330 se não fosse o mecanismo para secar a terra? 1897 01:30:37,330 --> 01:30:38,870 Sim, é uma boa pergunta. 1898 01:30:38,870 --> 01:30:39,870 E como estou dizendo, 1899 01:30:39,870 --> 01:30:42,640 não estou em posição de ter que provar milagres. 1900 01:30:42,640 --> 01:30:44,753 Esse é o trabalho de quem pensa 1901 01:30:44,753 --> 01:30:47,610 que um mar pode secar assim, 1902 01:30:47,610 --> 01:30:50,210 descer várias centenas de metros até a terra seca 1903 01:30:50,210 --> 01:30:51,420 e ser atravessado 1904 01:30:51,420 --> 01:30:53,860 e manter altíssimas paredes de água. 1905 01:30:53,860 --> 01:30:55,100 O que poderia causar isso? 1906 01:30:55,100 --> 01:30:55,933 Você diz que é um milagre. 1907 01:30:55,933 --> 01:30:57,930 Tudo bem, me dê a evidência 1908 01:30:57,930 --> 01:30:59,040 de que houve um milagre aqui. 1909 01:30:59,040 --> 01:31:00,190 Que evidência existe? 1910 01:31:01,960 --> 01:31:04,010 Tim: Outros têm problemas diferentes 1911 01:31:04,010 --> 01:31:07,470 quanto a uma travessia em lugares como a praia de Nuweiba. 1912 01:31:07,470 --> 01:31:10,390 Eu me encontrei com o biólogo marinho Dr. Robert Carter, 1913 01:31:10,390 --> 01:31:12,940 da Creation Ministries International. 1914 01:31:12,940 --> 01:31:16,550 Ele possui PhD em ecologia de recifes de coral. 1915 01:31:16,550 --> 01:31:18,760 Um dos principais problemas com Aqaba, 1916 01:31:18,760 --> 01:31:20,100 não importa a profundidade da água 1917 01:31:20,100 --> 01:31:21,150 porque é um milagre, 1918 01:31:21,150 --> 01:31:22,880 Deus pode fazer o que quiser, 1919 01:31:22,880 --> 01:31:25,860 mas um dos principais problemas é a entrada e a saída. 1920 01:31:25,860 --> 01:31:28,000 O lado oeste tende a ter uma inclinação mais suave, 1921 01:31:28,000 --> 01:31:30,320 mas o lado leste tem uma inclinação mais acentuada. 1922 01:31:30,320 --> 01:31:31,840 Talvez, haja um lugar 1923 01:31:31,840 --> 01:31:33,620 onde Deus possa ter escolhido um caminho 1924 01:31:33,620 --> 01:31:35,100 para eles chegarem ao outro lado, 1925 01:31:35,100 --> 01:31:36,741 e eles poderiam serpentear de um lado para o outro 1926 01:31:36,741 --> 01:31:37,574 para escalar. 1927 01:31:37,574 --> 01:31:39,420 Mas isso não é fácil. 1928 01:31:39,420 --> 01:31:43,500 Estamos falando de gado, idosos, jovens, bebês, 1929 01:31:43,500 --> 01:31:45,560 seria uma caminhada muito difícil. 1930 01:31:45,560 --> 01:31:47,150 Tim: John Hall, trabalhando 1931 01:31:47,150 --> 01:31:49,210 com o Geological Survey of Israel, 1932 01:31:49,210 --> 01:31:52,230 foi o primeiro a publicar dados científicos 1933 01:31:52,230 --> 01:31:55,100 sobre a inclinação do planalto subaquático. 1934 01:31:55,100 --> 01:31:57,580 Fritz: Ao norte e ao sul deste planalto 1935 01:31:57,580 --> 01:32:00,060 os despenhadeiros descem mais de um quilômetro e meio, 1936 01:32:00,060 --> 01:32:04,160 certamente atendendo ao critério bíblico de um mar profundo. 1937 01:32:04,160 --> 01:32:06,700 No entanto, o terreno de costa a costa 1938 01:32:06,700 --> 01:32:09,960 tem um deste planalto médio de menos de 7 graus. 1939 01:32:09,960 --> 01:32:11,853 Para colocar isso em perspectiva, 1940 01:32:13,010 --> 01:32:15,340 o nível máximo em uma rodovia interestadual 1941 01:32:15,340 --> 01:32:18,690 é de seis a sete graus. 1942 01:32:18,690 --> 01:32:20,580 A inclinação descendente aqui foi de seis. 1943 01:32:20,580 --> 01:32:23,040 A inclinação ascendente aqui foi de 7.4. 1944 01:32:23,040 --> 01:32:27,320 Uma rampa para cadeiras de rodas, 7.125 graus. 1945 01:32:27,320 --> 01:32:29,520 Tim: Esses níveis não parecem ser diferentes 1946 01:32:29,520 --> 01:32:32,230 do tipo de terreno que eles teriam encontrado, 1947 01:32:32,230 --> 01:32:34,930 enquanto viajavam pelo deserto. 1948 01:32:34,930 --> 01:32:38,280 Mas e as inclinações do estreito de Tiran? 1949 01:32:38,280 --> 01:32:42,060 As profundezas são muito moderadas aqui. 1950 01:32:42,060 --> 01:32:45,190 Desce cerca de 300 metros. 1951 01:32:45,190 --> 01:32:48,710 E sobe até cerca de 50 metros. 1952 01:32:48,710 --> 01:32:51,650 Oitenta por cento da rota está sob uma superfície 1953 01:32:51,650 --> 01:32:55,000 relativamente plana de 50 metros abaixo da superfície. 1954 01:32:55,000 --> 01:32:57,090 E então, há essa pequena área 1955 01:32:57,090 --> 01:32:59,550 de mergulho e é muito fácil. 1956 01:32:59,550 --> 01:33:03,600 Eu examinei os ângulos e as inclinações. 1957 01:33:03,600 --> 01:33:05,650 Não é problema nenhum. 1958 01:33:05,650 --> 01:33:08,010 Fritz: O estreito de Tiran não é tão profundo 1959 01:33:08,010 --> 01:33:09,970 quanto esses outros lugares, 1960 01:33:09,970 --> 01:33:11,671 mas é como uma volta na montanha-russa 1961 01:33:11,671 --> 01:33:15,538 passar por algumas dessas inclinações de 30 a 40% 1962 01:33:15,538 --> 01:33:18,753 que são encontrados na área do canal 1963 01:33:18,753 --> 01:33:20,360 que certamente não acomodariam 1964 01:33:20,360 --> 01:33:22,690 veículos com rodas como carruagens. 1965 01:33:22,690 --> 01:33:24,630 Qualquer um dos caminhos é muito simples, 1966 01:33:24,630 --> 01:33:28,110 as encostas de Tiran em alguns lugares 1967 01:33:28,110 --> 01:33:29,100 podem ser um pouco mais íngremes, 1968 01:33:29,100 --> 01:33:31,425 mas lembre-se que Deus os preparou 1969 01:33:31,425 --> 01:33:34,020 para fazerem essa travessia 1970 01:33:34,020 --> 01:33:36,473 e também lhes deu ajuda sobrenatural. 1971 01:33:38,760 --> 01:33:41,408 Tim: Ao filmar Möller caminhando ao longo 1972 01:33:41,408 --> 01:33:43,050 da costa do Golfo de Aqaba, 1973 01:33:43,050 --> 01:33:46,040 fiquei maravilhado. 1974 01:33:46,040 --> 01:33:49,180 Se tivesse que escolher um local para separar a água, 1975 01:33:49,180 --> 01:33:52,417 este teria sido um dos lugares mais espetaculares 1976 01:33:52,417 --> 01:33:53,762 para fazê-lo. 1977 01:34:17,240 --> 01:34:18,487 Narrador: E Moisés disse ao povo: 1978 01:34:18,487 --> 01:34:21,327 "Não temais, ficai firmes 1979 01:34:21,327 --> 01:34:23,467 e vede o livramento que o Senhor, 1980 01:34:23,467 --> 01:34:25,473 vos trará hoje. 1981 01:34:26,587 --> 01:34:28,627 Porque nunca mais vereis os egípcios 1982 01:34:28,627 --> 01:34:30,787 que hoje vedes. 1983 01:34:30,787 --> 01:34:32,857 O Senhor guerreará por vós. 1984 01:34:32,857 --> 01:34:35,497 Por isso, acalmai-vos." 1985 01:34:43,650 --> 01:34:46,210 "Então Moisés estendeu a mão sobre o mar, 1986 01:34:46,210 --> 01:34:47,850 e o Senhor fez recuar o mar 1987 01:34:47,850 --> 01:34:50,334 com um forte vento do leste, toda aquela noite, 1988 01:34:50,334 --> 01:34:52,751 tornando o mar em terra seca. 1989 01:35:07,630 --> 01:35:09,033 As águas se dividiram. 1990 01:35:10,710 --> 01:35:11,750 Os israelitas entraram 1991 01:35:11,750 --> 01:35:14,020 pelo meio do mar em terra seca, 1992 01:35:14,020 --> 01:35:16,230 as águas formaram como um muro 1993 01:35:16,230 --> 01:35:18,873 à direita e à esquerda deles. " 1994 01:35:28,133 --> 01:35:30,077 E o salmista diz: 1995 01:35:30,077 --> 01:35:33,787 "Quando as águas te viram, ó Deus, tremeram. 1996 01:35:33,787 --> 01:35:36,927 Os abismos também se abalaram 1997 01:35:36,927 --> 01:35:39,247 As nuvens derramaram água, 1998 01:35:39,247 --> 01:35:42,277 O som do teu trovão estava no redemoinho 1999 01:35:42,277 --> 01:35:45,217 Os relâmpagos clarearam o mundo 2000 01:35:45,217 --> 01:35:46,943 a terra se abalou e tremeu. 2001 01:35:47,917 --> 01:35:50,577 Teu caminho passou pelo mar 2002 01:35:50,577 --> 01:35:53,427 e tuas veredas, pelas grandes águas, 2003 01:35:53,427 --> 01:35:56,072 e teu rastro não foi encontrado." 2004 01:36:06,809 --> 01:36:11,690 A história do Êxodo é uma combinação de milagres e história. 2005 01:36:11,690 --> 01:36:14,240 Com os milagres não há como lidar 2006 01:36:14,240 --> 01:36:16,220 arqueologicamente ou racionalmente, 2007 01:36:16,220 --> 01:36:17,563 porque são milagres. 2008 01:36:18,930 --> 01:36:22,530 Tim: Fui a Washington DC para conversar com Hershel Shanks, 2009 01:36:22,530 --> 01:36:26,410 fundador e editor da Biblical Archaeology Review. 2010 01:36:26,410 --> 01:36:29,790 Ele é um advogado que se interessou pela arqueologia 2011 01:36:29,790 --> 01:36:33,250 e pela história da Bíblia após visitar Israel, 2012 01:36:33,250 --> 01:36:35,800 a terra de sua herança. 2013 01:36:35,800 --> 01:36:38,173 Se o Mar Vermelho se abriu é um milagre. 2014 01:36:39,489 --> 01:36:42,083 Se as Dez Pragas aconteceram é um milagre. 2015 01:36:43,026 --> 01:36:46,370 Uma das pragas foram as trevas 2016 01:36:46,370 --> 01:36:50,090 e havia trevas onde os egípcios estavam 2017 01:36:50,090 --> 01:36:52,180 e ao lado deles, em uma área diferente, 2018 01:36:52,180 --> 01:36:56,900 estavam os israelitas, e havia luz ali. 2019 01:36:56,900 --> 01:36:58,390 Racionalmente, isso pode não fazer sentido, 2020 01:36:58,390 --> 01:37:00,840 mas com milagres qualquer coisa é possível. 2021 01:37:00,840 --> 01:37:03,330 Há elementos de milagres, 2022 01:37:03,330 --> 01:37:08,330 e não podemos nos perguntar racionalmente 2023 01:37:09,250 --> 01:37:10,691 se eles ocorreram. 2024 01:37:12,930 --> 01:37:16,200 O texto descreve que a água era como uma parede 2025 01:37:16,200 --> 01:37:18,580 de cada lado do povo. 2026 01:37:18,580 --> 01:37:21,830 E não sabemos de nenhuma explicação científica, 2027 01:37:21,830 --> 01:37:24,650 ou que fenômeno causaria isso. 2028 01:37:24,650 --> 01:37:26,380 Portanto, não temos nenhuma explicação científica 2029 01:37:26,380 --> 01:37:28,260 para a separação da água. 2030 01:37:28,260 --> 01:37:31,930 O Dr. Möller pode ser cientista, mas desistiu. 2031 01:37:31,930 --> 01:37:35,430 Ele abandonou sua investigação científica naquele ponto 2032 01:37:35,430 --> 01:37:39,910 e ele nos pede para acreditar, se você acredita em Deus, 2033 01:37:39,910 --> 01:37:41,400 se acredita no Senhor, 2034 01:37:41,400 --> 01:37:43,610 então é claro que o Senhor é capaz. 2035 01:37:43,610 --> 01:37:45,140 Mas, para um cientista, 2036 01:37:45,140 --> 01:37:48,306 essa não é uma explicação científica. 2037 01:37:55,747 --> 01:37:57,610 Tim: Para muitos pensadores modernos, 2038 01:37:57,610 --> 01:38:01,093 os milagres são fantásticos demais para acreditar. 2039 01:38:03,070 --> 01:38:05,290 E além disso, há a questão de Deus 2040 01:38:05,290 --> 01:38:07,113 que deixa as pessoas desconfortáveis. 2041 01:38:08,340 --> 01:38:10,250 No entanto, esta me parece ser 2042 01:38:10,250 --> 01:38:12,573 a questão central de todo o evento. 2043 01:38:13,820 --> 01:38:16,372 Deus age na história? 2044 01:38:16,372 --> 01:38:18,926 E se sim, como? 2045 01:38:22,350 --> 01:38:25,730 O preconceito moderno contra milagres remonta 2046 01:38:25,730 --> 01:38:30,173 aos argumentos apresentados há 300 anos por David Hume. 2047 01:38:31,480 --> 01:38:35,905 E ele diz: "Tendo em conta os muitos testemunhos 2048 01:38:35,905 --> 01:38:37,527 de que os mares não se abrem 2049 01:38:37,527 --> 01:38:39,637 e que os mortos não ressuscitam, 2050 01:38:39,637 --> 01:38:42,287 de que tipo de evidência precisaríamos para resolver isso? 2051 01:38:42,287 --> 01:38:43,537 Que tipo de testemunho? 2052 01:38:43,537 --> 01:38:46,677 Precisaríamos de testemunhos muito fortes. 2053 01:38:46,677 --> 01:38:50,477 Precisaria ser registrado na época por pessoas qualificadas 2054 01:38:50,477 --> 01:38:53,607 e atenciosas, com bom caráter, e seria necessário 2055 01:38:53,607 --> 01:38:56,440 registrá-lo imediatamente e assim por diante." 2056 01:38:56,440 --> 01:38:57,273 Então ele diz: 2057 01:38:57,273 --> 01:38:58,757 "Isso é o que você precisa para um milagre, 2058 01:38:58,757 --> 01:39:00,190 mas isso nunca acontece." 2059 01:39:00,190 --> 01:39:01,990 Então, basicamente, quando as pessoas relatam 2060 01:39:01,990 --> 01:39:03,439 histórias de milagres, 2061 01:39:03,439 --> 01:39:05,480 as evidências não são boas o suficiente. 2062 01:39:05,480 --> 01:39:07,820 E, além disso, somos influenciáveis. 2063 01:39:07,820 --> 01:39:09,545 Geralmente as pessoas gostam de ouvir histórias 2064 01:39:09,545 --> 01:39:10,553 e contá-las novamente 2065 01:39:10,553 --> 01:39:13,087 e as pessoas fofocam e começam a contar histórias 2066 01:39:13,087 --> 01:39:14,920 e ficam cada vez melhores contando-as. 2067 01:39:14,920 --> 01:39:17,040 Então, provavelmente, milagres vêm disso. 2068 01:39:17,040 --> 01:39:19,060 Tim: Mas, ao ouvir os requisitos de Hume 2069 01:39:19,060 --> 01:39:20,860 para acreditar em um milagre, 2070 01:39:20,860 --> 01:39:23,130 pude ver que Moisés, de fato, 2071 01:39:23,130 --> 01:39:25,093 atendia a todos os critérios. 2072 01:39:27,340 --> 01:39:31,460 O teólogo Dr. Craig Keener confrontou os argumentos de Hume 2073 01:39:31,460 --> 01:39:34,980 em seu conjunto de dois volumes "Miracles." 2074 01:39:34,980 --> 01:39:36,920 Se falarmos um pouco sobre Hume, 2075 01:39:36,920 --> 01:39:38,190 qual foi o argumento? 2076 01:39:38,190 --> 01:39:40,377 Se tivesse que resumir em uma parte, 2077 01:39:40,377 --> 01:39:45,120 seria que a experiência humana uniforme 2078 01:39:45,120 --> 01:39:49,180 é contra os milagres ou pelo menos contra aceitarmos 2079 01:39:49,180 --> 01:39:50,660 que algo é um milagre. 2080 01:39:50,660 --> 01:39:53,300 E o problema com esse argumento 2081 01:39:53,300 --> 01:39:54,805 é que ele se torna circular 2082 01:39:54,805 --> 01:39:59,120 quando há um testemunho de milagres 2083 01:39:59,120 --> 01:40:01,060 e o descarta com base 2084 01:40:01,060 --> 01:40:03,900 na experiência humana uniforme. 2085 01:40:03,900 --> 01:40:05,250 A questão é, 2086 01:40:05,250 --> 01:40:08,780 a ciência pode realmente explicar tudo? 2087 01:40:08,780 --> 01:40:12,150 Em cada disciplina, precisamos aplicar o padrão de evidência 2088 01:40:12,150 --> 01:40:14,540 apropriado para aquela disciplina. 2089 01:40:14,540 --> 01:40:17,050 Para história ou jornalismo, 2090 01:40:17,050 --> 01:40:20,700 nem sempre é possível experimentar algo. 2091 01:40:20,700 --> 01:40:22,760 Se alguém morreu, para descobrir como ele morreu, 2092 01:40:22,760 --> 01:40:24,620 não o matamos novamente. 2093 01:40:24,620 --> 01:40:27,440 É preciso reconhecer que o depoimento de uma testemunha 2094 01:40:27,440 --> 01:40:31,032 confiável é em si uma evidência. 2095 01:40:33,780 --> 01:40:35,990 Tim: Filósofo da ciência, Stephen Meyer, 2096 01:40:35,990 --> 01:40:39,460 recebeu seu PhD pela Universidade de Cambridge. 2097 01:40:39,460 --> 01:40:41,607 Ele escreveu vários livros, incluindo 2098 01:40:41,607 --> 01:40:44,720 "The Return of the God Hypothesis." 2099 01:40:44,720 --> 01:40:46,828 Se Deus existe, então os milagres 2100 01:40:46,828 --> 01:40:47,903 são inteiramente possíveis, 2101 01:40:47,903 --> 01:40:51,000 porque existe um Deus para agir. 2102 01:40:51,000 --> 01:40:52,020 Não há razão para pensar 2103 01:40:52,020 --> 01:40:55,240 que um milagre bíblico as leis da natureza. 2104 01:40:55,240 --> 01:40:58,583 Se eu jogar esta bola no ar e fizer com que ela se eleve, 2105 01:40:59,560 --> 01:41:01,310 não estou fazendo nada acontecer 2106 01:41:01,310 --> 01:41:03,990 que viola a lei da gravidade. 2107 01:41:03,990 --> 01:41:05,260 Normalmente, esperaríamos 2108 01:41:05,260 --> 01:41:07,160 que uma bola caísse no chão. 2109 01:41:07,160 --> 01:41:09,540 Mas se eu introduzir uma força contrária 2110 01:41:09,540 --> 01:41:11,040 e jogar a bola no ar, 2111 01:41:11,040 --> 01:41:13,500 simplesmente introduzi uma força em oposição 2112 01:41:13,500 --> 01:41:15,580 à força normal da gravidade 2113 01:41:15,580 --> 01:41:18,180 e, portanto, fiz com que algo inesperado acontecesse. 2114 01:41:19,120 --> 01:41:22,540 Tim: C.S. Lewis também discordou da perspectiva popular 2115 01:41:22,540 --> 01:41:24,680 que muitos adotaram de Hume, 2116 01:41:24,680 --> 01:41:27,490 de que milagres eram irracionais. 2117 01:41:27,490 --> 01:41:29,733 É bastante incorreto dizer 2118 01:41:29,733 --> 01:41:34,733 que um milagre quebra as leis da natureza, ele não quebra. 2119 01:41:35,330 --> 01:41:39,250 É preciso acreditar que a natureza funciona 2120 01:41:39,250 --> 01:41:42,410 de acordo com leis regulares antes de possa notar algo 2121 01:41:42,410 --> 01:41:46,770 que não estamos acostumados a ver. 2122 01:41:46,770 --> 01:41:48,240 Exclua o sobrenatural 2123 01:41:48,240 --> 01:41:50,240 e você não verá milagres. 2124 01:41:50,240 --> 01:41:52,958 A prisão que fazemos para nós mesmos 2125 01:41:52,958 --> 01:41:57,563 é pensar que a matéria e o que vemos é tudo o que existe. 2126 01:41:58,870 --> 01:42:00,725 Só porque a ciência não tem a explicação 2127 01:42:00,725 --> 01:42:02,670 não significa que não haja 2128 01:42:02,670 --> 01:42:05,542 uma explicação e uma explicação lógica 2129 01:42:05,542 --> 01:42:06,900 é que foi um milagre, 2130 01:42:06,900 --> 01:42:08,680 que existe uma inteligência fora 2131 01:42:08,680 --> 01:42:11,240 deste universo que ajudou a fazer isso acontecer. 2132 01:42:11,240 --> 01:42:14,550 Se eu, como agente, posso introduzir 2133 01:42:14,550 --> 01:42:16,980 um evento inesperado na natureza, 2134 01:42:16,980 --> 01:42:18,700 então certamente Deus como o agente supremo, 2135 01:42:18,700 --> 01:42:21,440 que é responsável pelas leis da natureza, 2136 01:42:21,440 --> 01:42:24,060 é capaz de introduzir um evento 2137 01:42:24,060 --> 01:42:26,170 que pode produzir algo surpreendente. 2138 01:42:26,170 --> 01:42:28,920 O professor Garrett normalmente adota uma abordagem hebraica 2139 01:42:28,920 --> 01:42:31,980 e não tem problemas com milagres espetaculares, 2140 01:42:31,980 --> 01:42:34,425 mas quando se trata da divisão do mar, 2141 01:42:34,425 --> 01:42:36,580 ele acredita que o texto enfatiza 2142 01:42:36,580 --> 01:42:38,410 o trabalho do vento natural, 2143 01:42:38,410 --> 01:42:40,670 que exigiria águas rasas. 2144 01:42:40,670 --> 01:42:43,040 Para mim, o mais importante 2145 01:42:43,040 --> 01:42:44,973 é que a Bíblia diz explicitamente 2146 01:42:44,973 --> 01:42:46,567 que houve uma causa natural, 2147 01:42:46,567 --> 01:42:50,680 e a causa natural foi o vento leste que soprou a noite toda. 2148 01:42:50,680 --> 01:42:53,300 É necessário reconhecer 2149 01:42:53,300 --> 01:42:57,210 que a Bíblia requer uma causa natural, 2150 01:42:57,210 --> 01:43:00,980 a água não se ergueu sobrenaturalmente, 2151 01:43:00,980 --> 01:43:03,493 sem causa física. 2152 01:43:04,620 --> 01:43:06,250 Qualquer vento que viesse 2153 01:43:06,250 --> 01:43:09,060 e causasse algo assim, 2154 01:43:09,060 --> 01:43:12,800 deveria ter alguma orientação divina. 2155 01:43:12,800 --> 01:43:16,150 E, novamente, ficamos muito incomodados com milagres, 2156 01:43:16,150 --> 01:43:20,100 com qualquer coisa que não possa ser explicada pela ciência. 2157 01:43:20,100 --> 01:43:22,970 Se isso é real, se é verdade, 2158 01:43:22,970 --> 01:43:25,580 então é hora de nos acostumarmos com isso. 2159 01:43:25,580 --> 01:43:27,950 O vento manteve a água sob controle 2160 01:43:27,950 --> 01:43:29,980 de uma forma que normalmente não aconteceria, 2161 01:43:29,980 --> 01:43:33,160 mas que aconteceu porque Deus exerceu 2162 01:43:33,160 --> 01:43:35,430 seus poderes de arbítrio, 2163 01:43:35,430 --> 01:43:36,970 assim como você e eu temos poderes de arbítrio, 2164 01:43:36,970 --> 01:43:41,330 e pode gerar mudanças inesperadas nos sistemas físicos. 2165 01:43:41,330 --> 01:43:44,280 Versículo 21, "Moisés estendeu a mão sobre o mar 2166 01:43:44,280 --> 01:43:45,630 e o Senhor 2167 01:43:46,620 --> 01:43:51,620 enviou um forte vento do leste, que soprou toda a noite, 2168 01:43:51,620 --> 01:43:53,530 tornando o mar em terra seca. 2169 01:43:53,530 --> 01:43:54,840 Sim, o vento estava lá. 2170 01:43:54,840 --> 01:43:56,220 Ele o estava usando. 2171 01:43:56,220 --> 01:43:58,470 E ainda assim o texto é claro. 2172 01:43:58,470 --> 01:44:02,203 Yahweh estava trabalhando para fazer recuar a água. 2173 01:44:03,540 --> 01:44:06,190 É interessante ver como DeMille refletiu 2174 01:44:06,190 --> 01:44:09,647 esse pensamento com os insights de um idoso. 2175 01:44:09,647 --> 01:44:12,083 O vento abriu o mar! 2176 01:44:12,083 --> 01:44:16,216 Deus abriu o mar com o sopro de suas narinas. 2177 01:44:18,180 --> 01:44:20,040 Ele foi a força motora. 2178 01:44:20,040 --> 01:44:22,080 Ele foi o agente decisivo. 2179 01:44:22,080 --> 01:44:25,963 O vento era apenas instrumento em sua mão. 2180 01:44:30,620 --> 01:44:32,420 Narrador: Os egípcios os perseguiram 2181 01:44:32,420 --> 01:44:35,302 e entraram atrás deles até o meio do mar, 2182 01:44:35,302 --> 01:44:38,261 com todos os cavalos, as carruagens e cavaleiros do faraó. 2183 01:44:51,540 --> 01:44:54,657 "E pela manhã o Senhor disse a Moisés: 2184 01:44:54,657 --> 01:44:57,277 Estende a mão sobre o mar, 2185 01:44:57,277 --> 01:44:59,300 para que as águas se voltem sobre os egípcios, 2186 01:44:59,300 --> 01:45:02,117 sobre suas carruagens e cavaleiros. 2187 01:45:04,901 --> 01:45:07,710 E o mar voltou e cobriu as carruagens 2188 01:45:07,710 --> 01:45:10,620 e os cavaleiros e todo o exército do faraó, 2189 01:45:10,620 --> 01:45:13,200 que haviam entrado no mar atrás deles. 2190 01:45:13,200 --> 01:45:15,302 Não restou nem um deles sequer." 2191 01:45:18,190 --> 01:45:19,733 "Assim, naquele dia, 2192 01:45:19,733 --> 01:45:22,460 o Senhor salvou Israel da mão dos egípcios. 2193 01:45:22,460 --> 01:45:24,670 E o povo creu no Senhor 2194 01:45:24,670 --> 01:45:26,963 e em Moisés, seu servo." 2195 01:45:37,637 --> 01:45:39,960 Tim: De acordo com a Bíblia, 2196 01:45:39,960 --> 01:45:42,210 o mar era grande o suficiente para destruir 2197 01:45:42,210 --> 01:45:44,900 todas as carruagens e o exército do Faraó. 2198 01:45:44,900 --> 01:45:47,158 A quantidade de destroços deixados para trás 2199 01:45:47,158 --> 01:45:48,908 deve ter sido enorme. 2200 01:45:49,770 --> 01:45:54,089 Carruagens estão repletas de armas, armas de bronze 2201 01:45:54,089 --> 01:45:56,090 e nada disso flutua. 2202 01:45:56,090 --> 01:45:59,756 Pontas de lanças, de flechas, de machados, 2203 01:45:59,756 --> 01:46:01,064 lâminas de espadas. 2204 01:46:06,300 --> 01:46:09,060 Tim: Desde que Ron Wyatt identificou a praia de Nuweiba 2205 01:46:09,060 --> 01:46:10,743 como um possível local de travessia, 2206 01:46:11,690 --> 01:46:14,020 mergulhadores de todo o mundo têm procurado 2207 01:46:14,020 --> 01:46:16,560 os restos mortais do exército do Faraó. 2208 01:46:16,560 --> 01:46:19,740 Encontrar carruagens aqui seria uma evidência convincente 2209 01:46:19,740 --> 01:46:21,900 de uma travessia no mar profundo. 2210 01:46:21,900 --> 01:46:23,965 Se você me trouxer uma roda de carruagem 2211 01:46:23,965 --> 01:46:25,581 do fundo do mar, 2212 01:46:25,581 --> 01:46:27,219 ficarei convencido. 2213 01:46:29,020 --> 01:46:31,440 Tim: Eu viajei para Nuweiba Beach com Möller 2214 01:46:31,440 --> 01:46:34,579 para filmar mergulhadores enquanto eles investigavam. 2215 01:46:42,830 --> 01:46:44,040 Poderia haver evidência 2216 01:46:44,040 --> 01:46:46,833 de um milagre no fundo do mar? 2217 01:46:52,376 --> 01:46:54,110 Möller: É extremamente complicado 2218 01:46:54,110 --> 01:46:56,170 trabalhar nessas águas. 2219 01:46:56,170 --> 01:46:58,000 Este não é um mergulho normal. 2220 01:46:58,000 --> 01:47:00,250 A área de pesquisa é enorme. 2221 01:47:00,250 --> 01:47:03,220 Você está nadando em uma área politicamente explosiva 2222 01:47:03,220 --> 01:47:05,750 com quatro países muito nervosos 2223 01:47:05,750 --> 01:47:07,575 competindo pelo controle territorial. 2224 01:47:09,350 --> 01:47:10,650 O que procuramos? 2225 01:47:12,840 --> 01:47:16,863 Formas circulares, ângulos de 90 graus, 2226 01:47:19,890 --> 01:47:22,740 padrões estranhos e coisas que parecem empilhadas 2227 01:47:22,740 --> 01:47:23,963 umas sobre as outras. 2228 01:47:24,920 --> 01:47:27,170 Um mergulhador descreveu como se tivesse havido 2229 01:47:27,170 --> 01:47:29,260 um grande naufrágio, 2230 01:47:29,260 --> 01:47:31,403 e todas essas partes estavam espalhadas por toda parte, 2231 01:47:31,403 --> 01:47:32,910 com todas as formas retorcidas. 2232 01:47:32,910 --> 01:47:35,393 Coisas que não cresceriam de forma natural. 2233 01:47:36,550 --> 01:47:38,890 Möller: Algumas são apenas corais de mesa, 2234 01:47:38,890 --> 01:47:42,810 os quais os mergulhadores conhecem bem e descartam. 2235 01:47:42,810 --> 01:47:45,780 Um coral em particular chamou minha atenção. 2236 01:47:45,780 --> 01:47:48,340 Ao me aproximar, reconheci que a forma tinha 2237 01:47:49,260 --> 01:47:52,340 dimensões semelhantes às de uma das carruagens 2238 01:47:52,340 --> 01:47:54,190 que havíamos visto no Museu do Cairo. 2239 01:47:55,800 --> 01:47:58,290 Estava fortemente incrustado com coral, 2240 01:47:58,290 --> 01:48:00,910 mas pensei em verificar o tamanho da forma 2241 01:48:00,910 --> 01:48:04,235 ajoelhando-me em sua forma coralizada. 2242 01:48:11,000 --> 01:48:14,070 O coral no objeto tinha 25, 30 centímetros. 2243 01:48:14,070 --> 01:48:16,040 Um trabalho mais complexo não estaria lá. 2244 01:48:16,040 --> 01:48:19,623 Havia suportes paralelos na frente coral. 2245 01:48:21,210 --> 01:48:23,580 Tim: Eles não têm permissão para retirar sequer um coral 2246 01:48:23,580 --> 01:48:25,960 do mar neste local. 2247 01:48:25,960 --> 01:48:27,553 É ilegal fazer isso. 2248 01:48:28,894 --> 01:48:31,870 Mas os mergulhadores encontraram o que acreditavam ser 2249 01:48:31,870 --> 01:48:33,943 restos de esqueletos de animais e humanos. 2250 01:48:38,160 --> 01:48:40,568 Dr. Möller e eu levamos essas amostras 2251 01:48:40,568 --> 01:48:42,220 para a Dr. Ebba During, 2252 01:48:42,220 --> 01:48:44,713 especialista em osso forense sueca. 2253 01:48:47,270 --> 01:48:49,190 Möller: Quando descobrimos isso, 2254 01:48:49,190 --> 01:48:52,050 especulamos que é bastante semelhante a um fêmur humano. 2255 01:48:52,050 --> 01:48:54,917 Acho que se você comparar os dois, 2256 01:48:54,917 --> 01:48:58,340 há certas semelhanças, é claro. 2257 01:48:58,340 --> 01:49:00,800 Então, acho que você tem o caput aqui. 2258 01:49:00,800 --> 01:49:01,670 Sim. 2259 01:49:01,670 --> 01:49:03,623 Indo para o osso do quadril. 2260 01:49:04,600 --> 01:49:07,770 E isso serve para ligação muscular. 2261 01:49:07,770 --> 01:49:08,932 Semelhante a este aqui. 2262 01:49:08,932 --> 01:49:09,765 A este aqui. 2263 01:49:09,765 --> 01:49:14,573 Mas, se seguirmos o que chamamos de diáfise, assim. 2264 01:49:15,490 --> 01:49:17,923 Veremos que eles são muito parecidos 2265 01:49:17,923 --> 01:49:20,340 e um pouco tortos. 2266 01:49:20,340 --> 01:49:21,177 Sim. 2267 01:49:21,177 --> 01:49:25,966 E isso é muito, muito especial para um fêmur humano. 2268 01:49:26,870 --> 01:49:31,223 Então, acho que não é uma má semelhança. 2269 01:49:32,600 --> 01:49:34,210 Tim: Mas há dúvidas 2270 01:49:34,210 --> 01:49:36,278 se algum dos restos mortais 2271 01:49:36,278 --> 01:49:38,943 poderia ter durado 3500 anos. 2272 01:49:39,890 --> 01:49:41,960 É problemático pensar 2273 01:49:41,960 --> 01:49:44,020 que qualquer coisa teria durado muito tempo. 2274 01:49:44,020 --> 01:49:46,420 Os corpos teriam sido consumidos rapidamente, 2275 01:49:46,420 --> 01:49:48,130 e os ossos se dissolvem na água do mar, 2276 01:49:48,130 --> 01:49:49,380 então, mesmo se os peixes não os pegassem, 2277 01:49:49,380 --> 01:49:50,890 os ossos desapareceriam. 2278 01:49:50,890 --> 01:49:52,665 Mas qualquer coisa feita de madeira 2279 01:49:52,665 --> 01:49:55,110 se decompõe muito rapidamente. 2280 01:49:55,110 --> 01:49:55,943 Mas algumas pessoas dizem 2281 01:49:55,943 --> 01:49:58,260 que a madeira dura muito tempo, 2282 01:49:58,260 --> 01:50:00,460 como, por exemplo, um barco encontrado no mar da Galileia 2283 01:50:00,460 --> 01:50:03,220 que estava enterrado na lama. 2284 01:50:03,220 --> 01:50:04,220 E esse é o ponto. 2285 01:50:04,220 --> 01:50:06,160 Estava enterrado na lama. 2286 01:50:06,160 --> 01:50:07,860 Se a madeira ficar exposta, 2287 01:50:07,860 --> 01:50:09,560 ela será consumida. 2288 01:50:09,560 --> 01:50:10,740 Se estiver enterrada na lama, 2289 01:50:10,740 --> 01:50:12,460 especialmente lama anóxica, 2290 01:50:12,460 --> 01:50:14,800 pode durar muito tempo. 2291 01:50:14,800 --> 01:50:17,963 Mas se a madeira estiver acima da areia, desaparecerá. 2292 01:50:18,830 --> 01:50:21,110 Tim: No entanto, se paredes gigantes de água 2293 01:50:21,110 --> 01:50:23,760 desabassem sobre as carruagens, 2294 01:50:23,760 --> 01:50:25,940 o fundo do mar teria sido revolvido 2295 01:50:25,940 --> 01:50:28,430 cobrindo muitos dos artefatos? 2296 01:50:28,430 --> 01:50:31,940 Möller sugere que a madeira das rodas se desintegrou 2297 01:50:31,940 --> 01:50:33,800 e o coral tomou sua forma, 2298 01:50:33,800 --> 01:50:35,770 talvez deixando vestígios de metal 2299 01:50:35,770 --> 01:50:38,860 nos locais em que reforçava as partes da roda. 2300 01:50:38,860 --> 01:50:40,950 Se você estivesse pesquisando o fundo do mar 2301 01:50:40,950 --> 01:50:43,110 e procurando por objetos feitos pelo homem, 2302 01:50:43,110 --> 01:50:47,260 se obtiver uma leitura positiva de seu magnetômetro, 2303 01:50:47,260 --> 01:50:49,810 não necessariamente provará 2304 01:50:49,810 --> 01:50:51,680 que há um objeto feito pelo homem ali, 2305 01:50:51,680 --> 01:50:53,640 porque há muitos objetos naturais 2306 01:50:53,640 --> 01:50:56,210 que podem disparar seu magnetômetro. 2307 01:50:56,210 --> 01:50:58,540 Obtemos nossos ímãs, é claro, 2308 01:50:58,540 --> 01:51:02,800 de depósitos naturais de minério de ferro e magnetita 2309 01:51:02,800 --> 01:51:04,840 e o fundo do mar é um lugar onde muitos desses compostos 2310 01:51:04,840 --> 01:51:06,870 se acumulam. 2311 01:51:06,870 --> 01:51:08,980 Acho que provavelmente já mergulhei em cerca de 10 2312 01:51:08,980 --> 01:51:10,860 ou 12 viagens diferentes. 2313 01:51:10,860 --> 01:51:15,860 Entendo que dentro do coral há vestígios de metal. 2314 01:51:16,150 --> 01:51:18,843 Mas você pode definir a frequência de um detector de metais 2315 01:51:18,843 --> 01:51:21,483 para que ele não detecte vestígios desses minerais. 2316 01:51:22,720 --> 01:51:25,080 O que é realmente importante é o padrão dos metais 2317 01:51:25,080 --> 01:51:27,043 encontrados no coral. 2318 01:51:27,940 --> 01:51:30,220 Já encontramos corais com formas interessantes 2319 01:51:30,220 --> 01:51:32,510 e usamos um detector de metais ao redor deles, 2320 01:51:32,510 --> 01:51:35,530 se não houver correspondência, seguimos em frente. 2321 01:51:35,530 --> 01:51:38,430 Então encontramos um círculo completo, 2322 01:51:38,430 --> 01:51:41,600 com dimensões perfeitas, simétricas 2323 01:51:41,600 --> 01:51:43,470 e usamos um detector de metal nele 2324 01:51:43,470 --> 01:51:44,600 e encontramos leituras de metal 2325 01:51:44,600 --> 01:51:47,220 nos lugares certos onde o eixo está, 2326 01:51:47,220 --> 01:51:48,520 onde os raios estariam. 2327 01:51:50,260 --> 01:51:52,310 Coincidência demais para mim. 2328 01:51:53,200 --> 01:51:55,270 Duas rodas assim, 2329 01:51:55,270 --> 01:51:56,760 com um eixo no meio. 2330 01:51:56,760 --> 01:51:58,683 Forma circular, forma circular. 2331 01:52:00,220 --> 01:52:02,010 Não há como contestar algo assim. 2332 01:52:02,010 --> 01:52:03,570 Com certeza não é um recife de coral. 2333 01:52:03,570 --> 01:52:05,950 Não é natural. 2334 01:52:05,950 --> 01:52:08,680 Carter: Se você encontrar uma roda de carruagem 2335 01:52:08,680 --> 01:52:09,910 que se parece com um coral, 2336 01:52:09,910 --> 01:52:12,110 deve provar que não é um coral. 2337 01:52:12,110 --> 01:52:14,650 Porque parece a maneira como os corais crescem. 2338 01:52:14,650 --> 01:52:16,960 Mesmo se uma roda de carruagem estivesse no fundo do mar 2339 01:52:16,960 --> 01:52:20,760 e ficasse incrustada de coral, 2340 01:52:20,760 --> 01:52:22,890 ele não manteria essa forma com o passar do tempo. 2341 01:52:22,890 --> 01:52:24,360 Porque antes de tudo, os corais crescem. 2342 01:52:24,360 --> 01:52:28,110 Então, se algo algo estivesse incrustado com coral, 2343 01:52:28,110 --> 01:52:29,480 o coral continuará crescendo. 2344 01:52:29,480 --> 01:52:30,313 E, de repente, 2345 01:52:30,313 --> 01:52:31,530 não parecerá mais uma roda. 2346 01:52:31,530 --> 01:52:33,800 Não há como dizer que forma tomaria. 2347 01:52:33,800 --> 01:52:37,440 Algo que tem 3.500 anos 2348 01:52:37,440 --> 01:52:39,983 não pareceria mais com uma roda de carruagem, 2349 01:52:39,983 --> 01:52:41,191 é isso que você está dizendo? 2350 01:52:41,191 --> 01:52:42,260 Não deveria. 2351 01:52:42,260 --> 01:52:43,710 A única maneira de fazer isso seria se talvez 2352 01:52:43,710 --> 01:52:46,360 se fosse incrustada e enterrada na areia. 2353 01:52:46,360 --> 01:52:48,600 E então, talvez recentemente volte a ser exposta novamente, 2354 01:52:48,600 --> 01:52:49,870 mas, novamente, 2355 01:52:49,870 --> 01:52:51,650 é preciso examinar cientificamente isso, 2356 01:52:51,650 --> 01:52:52,600 analisar cada uma, 2357 01:52:52,600 --> 01:52:54,730 fazer boas perguntas. 2358 01:52:54,730 --> 01:52:55,850 Você não pode simplesmente pular na água, 2359 01:52:55,850 --> 01:52:56,977 ver algo redondo e dizer: 2360 01:52:56,977 --> 01:52:58,530 "Estou vendo uma roda de carruagem." 2361 01:52:58,530 --> 01:53:00,180 Não é assim que a ciência funciona. 2362 01:53:01,270 --> 01:53:04,410 Tim: O que é necessário é uma investigação adequada 2363 01:53:04,410 --> 01:53:06,390 conduzida por arqueólogos treinados 2364 01:53:06,390 --> 01:53:09,810 antes que qualquer outra alegação possa ser apresentada. 2365 01:53:09,810 --> 01:53:11,750 Os mergulhadores e suas câmeras remotas 2366 01:53:11,750 --> 01:53:15,400 não conseguiram ir mais fundo do que cerca de cem metros, 2367 01:53:15,400 --> 01:53:18,983 deixando a maior parte desta área inexplorada. 2368 01:53:20,220 --> 01:53:23,060 Eu me pergunto o que eles poderiam descobrir 2369 01:53:23,060 --> 01:53:26,310 se usassem submarinos para investigar as cavernas profundas 2370 01:53:26,310 --> 01:53:28,126 em ambos os lados do planalto 2371 01:53:28,126 --> 01:53:30,951 onde os corais não podem crescer. 2372 01:53:33,710 --> 01:53:35,680 Desde o início do meu envolvimento, 2373 01:53:35,680 --> 01:53:37,920 eu tinha ouvido falar sobre Eric Lembcke 2374 01:53:37,920 --> 01:53:41,030 ter encontrado uma roda com raios no fundo do mar. 2375 01:53:41,030 --> 01:53:42,790 Sua descoberta veio nove anos depois 2376 01:53:42,790 --> 01:53:45,203 que Wyatt encontrou sua roda dourada. 2377 01:53:46,350 --> 01:53:49,570 Fui cauteloso com o relato da descoberta de Eric. 2378 01:53:49,570 --> 01:53:52,860 Ele também esperou mais de duas décadas até encontrar alguém 2379 01:53:52,860 --> 01:53:55,690 em quem pudesse confiar sua história. 2380 01:53:55,690 --> 01:53:59,710 Esta seria sua primeira versão pública dos eventos. 2381 01:53:59,710 --> 01:54:01,370 Explique-me o que aconteceu um dia 2382 01:54:01,370 --> 01:54:02,750 quando você estava mergulhando. 2383 01:54:02,750 --> 01:54:05,650 Isso aconteceu, como já mencionei, 2384 01:54:05,650 --> 01:54:07,950 na primavera de 1997. 2385 01:54:07,950 --> 01:54:09,520 Éramos quatro naquela viagem. 2386 01:54:09,520 --> 01:54:13,027 Eu, Ron Wyatt, Dr. Möller 2387 01:54:13,027 --> 01:54:17,170 e um indivíduo que ele trouxe chamado Rory. 2388 01:54:17,170 --> 01:54:18,820 No final do mergulho, 2389 01:54:18,820 --> 01:54:20,010 voltamos para cima, 2390 01:54:20,010 --> 01:54:21,593 fizemos nossa parada de segurança 2391 01:54:21,593 --> 01:54:23,440 a 4.5 metros para descomprimir. 2392 01:54:23,440 --> 01:54:25,180 E quando voltamos à superfície, 2393 01:54:25,180 --> 01:54:27,340 havia apenas três de nós, 2394 01:54:27,340 --> 01:54:30,520 eu, Ron e Lennart. 2395 01:54:30,520 --> 01:54:31,970 Então eu perguntei: "Onde está Rory?" 2396 01:54:31,970 --> 01:54:35,210 E era possível ver as bolhas deles ao longe, 2397 01:54:35,210 --> 01:54:38,450 indo para o fundo. 2398 01:54:38,450 --> 01:54:39,283 Eu disse: "Ouçam, 2399 01:54:39,283 --> 01:54:43,097 se um de nós não descer, algo está errado, 2400 01:54:43,097 --> 01:54:44,730 ele não sobreviverá." 2401 01:54:44,730 --> 01:54:48,860 Então eu submergi e desci cerca de 18 a 25 metros. 2402 01:54:48,860 --> 01:54:50,700 E meu olho detectou algo. 2403 01:54:50,700 --> 01:54:52,650 Era de natureza circular 2404 01:54:52,650 --> 01:54:55,600 e dava para ver claramente a circunferência 2405 01:54:55,600 --> 01:54:57,460 de um objeto redondo, um aro. 2406 01:54:57,460 --> 01:54:59,210 Você viu algum raio? 2407 01:54:59,210 --> 01:55:00,390 Definitivamente, sim. 2408 01:55:00,390 --> 01:55:02,550 Havia um eixo no centro 2409 01:55:02,550 --> 01:55:05,210 que era claramente visível e era aproximadamente, 2410 01:55:05,210 --> 01:55:10,070 eu o descreveria como uma toranja muito lisa. 2411 01:55:10,070 --> 01:55:13,057 Quase como uma toranja cortada ao meio como um cubo. 2412 01:55:13,057 --> 01:55:15,265 E você já tinha visto uma roda de carruagem antes? 2413 01:55:15,265 --> 01:55:16,098 Sim. 2414 01:55:16,098 --> 01:55:18,340 Já vi rodas de carruagem no Museu do Cairo, 2415 01:55:18,340 --> 01:55:20,340 não sei se são cerimoniais, 2416 01:55:20,340 --> 01:55:22,430 mas esta era um pouco mais grossa. 2417 01:55:22,430 --> 01:55:26,890 Tinha uma cor bronze suja, muito escura. 2418 01:55:26,890 --> 01:55:29,540 E foi a única vez 2419 01:55:29,540 --> 01:55:34,513 que eu tinha visto algo definitivo, ponto final, 2420 01:55:34,513 --> 01:55:37,330 que parecia e se assemelhava a uma roda antiga. 2421 01:55:37,330 --> 01:55:40,317 O que aconteceu com Rory enquanto ele se afastava? 2422 01:55:41,620 --> 01:55:43,300 Percebi naquele momento, 2423 01:55:43,300 --> 01:55:46,250 que meu ar estava baixando e olhei para longe 2424 01:55:46,250 --> 01:55:48,900 e o vi ainda nadando em linha reta, 2425 01:55:48,900 --> 01:55:50,370 indo mais fundo. 2426 01:55:50,370 --> 01:55:54,750 E eu sabia naquele momento que não poderia pegá-lo 2427 01:55:54,750 --> 01:55:56,480 com o ar limitado que me restava. 2428 01:55:56,480 --> 01:56:00,270 E eu literalmente comecei a me mover assim debaixo d'água. 2429 01:56:00,270 --> 01:56:05,270 De repente, ele parou, se virou, 2430 01:56:06,720 --> 01:56:08,240 nossos olhos se encontraram. 2431 01:56:08,240 --> 01:56:10,297 Eu disse, olhe para mim, com os óculos de proteção. 2432 01:56:10,297 --> 01:56:12,363 E acenei para ele: "Venha aqui." 2433 01:56:13,900 --> 01:56:15,900 Apontei assim. 2434 01:56:15,900 --> 01:56:19,010 Eu estava bem acima daquilo, tentando não me mover. 2435 01:56:19,010 --> 01:56:21,900 E quando ele viu aquilo e ele olhou para cima, 2436 01:56:21,900 --> 01:56:25,068 os olhos dele ficaram muito grandes nos óculos. 2437 01:56:25,068 --> 01:56:28,270 Perdi meu octopus, meu bocal, 2438 01:56:28,270 --> 01:56:30,900 fiquei muito surpreso ao ver aquilo, muito animado. 2439 01:56:30,900 --> 01:56:34,650 A primeira reação dele foi descer e pegá-la, 2440 01:56:34,650 --> 01:56:36,690 como se estivesse tentando puxá-la do fundo. 2441 01:56:36,690 --> 01:56:40,630 Eu podia ver claramente cinco dos seis raios, 2442 01:56:40,630 --> 01:56:42,020 assim como a borda, 2443 01:56:42,020 --> 01:56:43,730 pelo menos 75% dela. 2444 01:56:43,730 --> 01:56:45,610 O limo estava desordenado. 2445 01:56:45,610 --> 01:56:48,010 Eu estava tentando levantar a roda da carruagem, 2446 01:56:48,010 --> 01:56:50,060 mas o problema era que ela era muito pesada. 2447 01:56:50,060 --> 01:56:51,530 Eu estava sem ar. 2448 01:56:51,530 --> 01:56:54,308 Ele fez o temido sinal, 2449 01:56:54,308 --> 01:56:55,390 "Estou sem ar." 2450 01:56:55,390 --> 01:56:56,890 E você estava 27 metros abaixo? 2451 01:56:56,890 --> 01:56:59,750 Aproximadamente 27, 28 metros abaixo da superfície. 2452 01:56:59,750 --> 01:57:01,900 Então, agarrei o colete dele e o segurei 2453 01:57:01,900 --> 01:57:03,740 e inflei meu colete, 2454 01:57:03,740 --> 01:57:06,310 meu compensador de flutuação com o máximo de ar 2455 01:57:06,310 --> 01:57:08,170 que pude e, literalmente, fui direto para a superfície 2456 01:57:08,170 --> 01:57:10,620 como uma rolha, 2457 01:57:10,620 --> 01:57:13,278 sem iniciar uma parada de segurança a 4.5 metros 2458 01:57:13,278 --> 01:57:14,395 para descomprimir. 2459 01:57:14,395 --> 01:57:17,770 Nós emergimos um pouco rápido demais 2460 01:57:17,770 --> 01:57:19,925 e, como resultado disso, 2461 01:57:19,925 --> 01:57:22,120 tive doença descompressiva. 2462 01:57:22,120 --> 01:57:23,320 É algo muito perigoso, 2463 01:57:23,320 --> 01:57:25,100 mas é tudo que você pode fazer. 2464 01:57:25,100 --> 01:57:26,427 Porque você ficará sem oxigênio. 2465 01:57:26,427 --> 01:57:29,285 A primeira reação é: 2466 01:57:29,285 --> 01:57:31,026 "Tenho que chegar à superfície." 2467 01:57:31,026 --> 01:57:33,587 Nós emergimos à superfície e minha primeira reação foi, 2468 01:57:33,587 --> 01:57:34,827 "Ron, encontramos uma roda. 2469 01:57:34,827 --> 01:57:37,280 Não sairei deste lugar." 2470 01:57:37,280 --> 01:57:38,637 E Ron, lembro que ele disse: 2471 01:57:38,637 --> 01:57:40,147 "Você pode não estar se movendo, 2472 01:57:40,147 --> 01:57:42,600 mas a corrente o está movendo, amigo." 2473 01:57:42,600 --> 01:57:45,580 E com certeza, estávamos à deriva. 2474 01:57:45,580 --> 01:57:46,413 Porque algumas pessoas perguntariam: 2475 01:57:46,413 --> 01:57:48,370 "Por que você não tinha uma câmera?" 2476 01:57:48,370 --> 01:57:49,340 Naquele último mergulho, 2477 01:57:49,340 --> 01:57:51,390 eu não estava carregando a câmera, Ron estava. 2478 01:57:51,390 --> 01:57:52,250 Você estava carregando a luz. 2479 01:57:52,250 --> 01:57:54,410 Eu estava com a luz, correto. 2480 01:57:54,410 --> 01:57:55,950 Tim: A busca por essa evidência 2481 01:57:55,950 --> 01:57:58,330 foi um dos motivos pelos quais viajei 2482 01:57:58,330 --> 01:58:01,850 para a praia de Nuweiba com Lennart Möller em 2002. 2483 01:58:01,850 --> 01:58:05,050 Mesmo assim, depois de todos esses anos, 2484 01:58:05,050 --> 01:58:06,533 ninguém conseguiu localizar a roda. 2485 01:58:07,640 --> 01:58:10,593 Tudo o que temos são os relatos de testemunhas oculares. 2486 01:58:14,210 --> 01:58:18,140 Dra. Jennifer Hall Rivera é uma cientista forense. 2487 01:58:18,140 --> 01:58:20,900 Ela é especialista em análise de impressões digitais 2488 01:58:20,900 --> 01:58:23,590 e ex-investigadora da cena de crime. 2489 01:58:23,590 --> 01:58:27,880 Ela agora é escritora e educadora da Answers in Genesis. 2490 01:58:27,880 --> 01:58:31,140 Quão válido é o relato de uma testemunha ocular? 2491 01:58:31,140 --> 01:58:33,190 Os relatos de testemunhas oculares podem ser muito válidos, 2492 01:58:33,190 --> 01:58:34,860 especialmente quando na ciência forense, 2493 01:58:34,860 --> 01:58:37,270 temos muitas evidências circunstanciais, 2494 01:58:37,270 --> 01:58:39,750 na maioria das vezes, e muito poucas evidências diretas. 2495 01:58:39,750 --> 01:58:40,738 Então, por causa disso, 2496 01:58:40,738 --> 01:58:42,405 muitas vezes ela conta com o depoimento 2497 01:58:42,405 --> 01:58:43,670 de testemunhas oculares 2498 01:58:43,670 --> 01:58:47,440 para ajudar a validar todas as evidências indiretas 2499 01:58:47,440 --> 01:58:48,430 que podemos ter. 2500 01:58:48,430 --> 01:58:50,950 O depoimento de uma testemunha ocular é muito subjetivo. 2501 01:58:50,950 --> 01:58:52,420 Se elas forem apenas espectadoras, 2502 01:58:52,420 --> 01:58:54,010 ou foram diretamente afetados, 2503 01:58:54,010 --> 01:58:55,860 pode afetar a interpretação de alguém. 2504 01:58:55,860 --> 01:58:57,660 Mas o que descobriram é que, 2505 01:58:57,660 --> 01:59:01,490 se alguém passa por uma experiência muito traumática, 2506 01:59:01,490 --> 01:59:04,415 especialmente quando uma vida está envolvida 2507 01:59:04,415 --> 01:59:05,698 ou algo violento, 2508 01:59:05,698 --> 01:59:09,230 esses relatos que dão são muito mais precisos, 2509 01:59:09,230 --> 01:59:10,850 e como foi muito importante para elas, 2510 01:59:10,850 --> 01:59:12,880 e foi uma situação estressante, 2511 01:59:12,880 --> 01:59:15,990 elas terão memórias muito mais precisas. 2512 01:59:15,990 --> 01:59:18,670 E isso foi corroborado por muitas pesquisas. 2513 01:59:18,670 --> 01:59:21,150 E também, conforme o tempo passa e pensamos em algo 2514 01:59:21,150 --> 01:59:22,670 que aconteceu, 2515 01:59:22,670 --> 01:59:24,280 muitas vezes nossa memória 2516 01:59:24,280 --> 01:59:26,890 e nossos detalhes melhoram com o tempo 2517 01:59:26,890 --> 01:59:29,510 porque podemos processá-los também. 2518 01:59:29,510 --> 01:59:31,140 Você pensou que perderia o Rory, 2519 01:59:31,140 --> 01:59:33,620 e você poderia ter morrido. 2520 01:59:33,620 --> 01:59:36,330 Verdade. 2521 01:59:36,330 --> 01:59:38,810 Suas memórias estão muito vivas. 2522 01:59:38,810 --> 01:59:41,840 A sequência de ver a roda, 2523 01:59:41,840 --> 01:59:43,870 ele se aproximando, apontando para ele, 2524 01:59:43,870 --> 01:59:46,013 vendo os olhos dele ficarem grandes, 2525 01:59:46,850 --> 01:59:48,030 agarrando-a ela, 2526 01:59:48,030 --> 01:59:49,530 remexendo o lodo. 2527 01:59:49,530 --> 01:59:50,920 Jamais esquecerei, 2528 01:59:50,920 --> 01:59:54,093 o sinal "estou sem ar" e esse ponto. 2529 01:59:54,093 --> 01:59:56,320 Essa parte está muito vívida. 2530 01:59:56,320 --> 01:59:58,380 Adoro o fato de que as pessoas estão procurando 2531 01:59:58,380 --> 02:00:00,080 por essas coisas e espero que algum dia 2532 02:00:00,080 --> 02:00:02,042 possamos encontrar boas evidências 2533 02:00:02,042 --> 02:00:02,930 do exército do Faraó, 2534 02:00:02,930 --> 02:00:06,090 mas quando vejo o que foi visto até agora, 2535 02:00:06,090 --> 02:00:08,020 sou um pouco cético. 2536 02:00:08,020 --> 02:00:11,260 O cérebro humano tende a se fixar 2537 02:00:11,260 --> 02:00:13,330 em argumentos fracos. 2538 02:00:13,330 --> 02:00:14,540 Todos nós fazemos isso o tempo todo. 2539 02:00:14,540 --> 02:00:15,830 Cientistas fazem isso. 2540 02:00:15,830 --> 02:00:17,180 Não cientistas fazem isso. 2541 02:00:17,180 --> 02:00:19,670 Portanto, precisamos ter muito cuidado, 2542 02:00:19,670 --> 02:00:22,070 pensar muito criticamente sobre as questões. 2543 02:00:22,070 --> 02:00:25,480 As pessoas que encontraram rodas no fundo do Mar Vermelho, 2544 02:00:25,480 --> 02:00:27,010 muito provavelmente, encontraram uma colônia de coral. 2545 02:00:27,010 --> 02:00:28,580 Não é uma roda. 2546 02:00:28,580 --> 02:00:29,790 Ou encontraram algo moderno. 2547 02:00:29,790 --> 02:00:32,700 Essas são as duas primeiras respostas para a pergunta. 2548 02:00:32,700 --> 02:00:35,113 Se for antigo, é uma afirmação extraordinária. 2549 02:00:36,260 --> 02:00:38,950 Você está dizendo que não é errado olhar. 2550 02:00:38,950 --> 02:00:42,080 Precisamos olhar, mas também precisamos verificar. 2551 02:00:42,080 --> 02:00:45,490 Ter muito cuidado ao tirar uma conclusão 2552 02:00:45,490 --> 02:00:47,543 com base em poucas evidências. 2553 02:00:48,810 --> 02:00:51,033 Como um forte defensor deste local, 2554 02:00:52,120 --> 02:00:56,310 temos tanto da narrativa bíblica 2555 02:00:56,310 --> 02:01:00,140 que se estamos tentando encontrar um local 2556 02:01:00,140 --> 02:01:03,360 com um exército bem preservado no fundo do mar 2557 02:01:03,360 --> 02:01:07,803 e esperamos sempre recriar peças de carruagem, 2558 02:01:09,170 --> 02:01:14,151 acho que isso faz um desserviço ao local 2559 02:01:14,151 --> 02:01:16,301 e à credibilidade dele. 2560 02:01:18,173 --> 02:01:20,200 Tim: O que acho interessante é que, 2561 02:01:20,200 --> 02:01:21,280 até onde sei, 2562 02:01:21,280 --> 02:01:23,480 de todos os locais de travessia, 2563 02:01:23,480 --> 02:01:26,420 este é o único em que as pessoas buscam 2564 02:01:26,420 --> 02:01:28,720 evidências físicas. 2565 02:01:28,720 --> 02:01:30,410 É verdade que até agora, 2566 02:01:30,410 --> 02:01:32,743 nenhuma dessas descobertas foi verificada 2567 02:01:32,743 --> 02:01:35,690 como datando da época do Êxodo, 2568 02:01:35,690 --> 02:01:37,410 nem trouxeram nada 2569 02:01:37,410 --> 02:01:40,200 para os arqueólogos examinarem. 2570 02:01:40,200 --> 02:01:41,330 Mas, novamente, 2571 02:01:41,330 --> 02:01:43,010 nenhum dos outros locais de travessia 2572 02:01:43,010 --> 02:01:45,514 possui restos verificados também. 2573 02:01:52,110 --> 02:01:54,250 Em última análise, encontrar rodas de carruagem 2574 02:01:54,250 --> 02:01:57,620 não determina a natureza desse milagre. 2575 02:01:57,620 --> 02:01:59,560 E é a escala do milagre 2576 02:01:59,560 --> 02:02:02,659 que me fascinou todos esses anos. 2577 02:02:08,540 --> 02:02:12,670 Um milagre é algo que Deus faz por nós. 2578 02:02:12,670 --> 02:02:14,570 Ele quer falar conosco. 2579 02:02:14,570 --> 02:02:16,280 Ele quer chamar nossa atenção. 2580 02:02:16,280 --> 02:02:19,800 Quando Moisés, por exemplo, dividiu o Mar Vermelho, 2581 02:02:19,800 --> 02:02:24,800 foi algo que Deus fez para surpreendê-los. 2582 02:02:24,950 --> 02:02:28,040 Tim: Em Êxodo, capítulo 9, o Senhor disse a Moisés 2583 02:02:28,040 --> 02:02:30,297 que fosse ao Faraó e lhe desse uma mensagem. 2584 02:02:30,297 --> 02:02:35,127 "Mas para este propósito para isto te levantei. 2585 02:02:35,127 --> 02:02:38,877 Por quê? 2586 02:02:38,877 --> 02:02:43,877 Para que o meu nome seja anunciado em toda a terra." 2587 02:02:44,140 --> 02:02:46,570 É isso que Deus está fazendo no Êxodo, 2588 02:02:46,570 --> 02:02:50,330 e um evento natural não teria conseguido isso. 2589 02:02:50,330 --> 02:02:53,330 Foi necessária uma intrusão divina para vencer 2590 02:02:53,330 --> 02:02:56,580 o maior exército do planeta. 2591 02:02:56,580 --> 02:03:00,120 Então você está dizendo que Deus estava informando 2592 02:03:00,120 --> 02:03:01,960 que este era um grande evento. 2593 02:03:01,960 --> 02:03:04,130 Era ele atuando na história. 2594 02:03:04,130 --> 02:03:08,235 Isso é exatamente o que ele diz ser o motivo do Êxodo, 2595 02:03:08,235 --> 02:03:09,270 para enaltecê-lo. 2596 02:03:09,270 --> 02:03:14,110 E quanto mais minimizamos tal realidade, 2597 02:03:14,110 --> 02:03:17,360 vendo-a em termos naturalistas, 2598 02:03:17,360 --> 02:03:20,350 mais estamos minimizando a glória de Deus. 2599 02:03:20,350 --> 02:03:22,100 E isso é uma coisa perigosa de se fazer. 2600 02:03:23,510 --> 02:03:26,990 Parece bom dizer que deve ser um mar 2601 02:03:26,990 --> 02:03:29,947 porque talvez pensemos que o milagre 2602 02:03:29,947 --> 02:03:32,790 é um milagre maior se ocorrer no oceano 2603 02:03:32,790 --> 02:03:34,060 ou algo parecido. 2604 02:03:34,060 --> 02:03:37,840 Mas se alguém tem uma perspectiva naturalista dos eventos 2605 02:03:37,840 --> 02:03:39,993 e os atribui ao Senhor, 2606 02:03:41,060 --> 02:03:43,000 pelo fato de que aconteceu 2607 02:03:43,000 --> 02:03:44,930 no momento certo, 2608 02:03:44,930 --> 02:03:47,240 e no espaço certo, 2609 02:03:47,240 --> 02:03:49,950 significa para mim que foi um milagre. 2610 02:03:49,950 --> 02:03:52,543 Você acha que foi milagroso? 2611 02:03:53,420 --> 02:03:56,530 Sim, mas não no sentido 2612 02:03:56,530 --> 02:04:00,021 em que consideramos milagroso, como algo espetacular. 2613 02:04:00,021 --> 02:04:02,357 Não um milagre como em "Cecil B. DeMille". 2614 02:04:02,357 --> 02:04:04,130 Essas são coisas com as quais lutamos, 2615 02:04:04,130 --> 02:04:05,060 eu luto com elas. 2616 02:04:05,060 --> 02:04:06,900 Não estou preparada para pular 2617 02:04:06,900 --> 02:04:08,750 para um lado ou para o outro nesse assunto. 2618 02:04:08,750 --> 02:04:09,933 Ele poderia tê-los realizado 2619 02:04:09,933 --> 02:04:11,940 de mil outras maneiras menos dramáticas. 2620 02:04:11,940 --> 02:04:13,255 Ele escolheu não fazê-lo. 2621 02:04:13,255 --> 02:04:14,900 Ele escolheu fazê-lo de tal forma 2622 02:04:14,900 --> 02:04:16,540 que fosse para o efeito máximo 2623 02:04:16,540 --> 02:04:18,120 que eles nunca se esquecessem, 2624 02:04:18,120 --> 02:04:20,700 que falassem sobre isso por milênios, 2625 02:04:20,700 --> 02:04:24,840 porque ninguém divide corpos de água. 2626 02:04:24,840 --> 02:04:26,030 Isso nunca acontece. 2627 02:04:26,030 --> 02:04:27,650 É como se alguém ressuscitasse. 2628 02:04:27,650 --> 02:04:28,760 Isso não acontece, 2629 02:04:28,760 --> 02:04:30,260 então, se acontecer, 2630 02:04:30,260 --> 02:04:32,213 tenha certeza de que é um milagre. 2631 02:04:37,380 --> 02:04:40,580 Tim: Durante esta investigação do Milagre do Mar Vermelho, 2632 02:04:40,580 --> 02:04:43,100 descobri seis etapas para a jornada, 2633 02:04:43,100 --> 02:04:47,543 do Egito ao Monte Sinai, com duas abordagens principais. 2634 02:04:48,500 --> 02:04:51,680 A abordagem egípcia situa a travessia do mar perto do Egito, 2635 02:04:51,680 --> 02:04:55,200 e tudo acontece em uma escala menor. 2636 02:04:55,200 --> 02:04:58,090 São cerca de 20 mil israelitas 2637 02:04:58,090 --> 02:05:00,860 atravessando um pequeno deserto em poucos dias. 2638 02:05:00,860 --> 02:05:03,100 Um desvio os leva a um beco sem saída 2639 02:05:03,100 --> 02:05:06,100 em um dos lagos rasos pantanosos ao longo da fronteira. 2640 02:05:06,100 --> 02:05:09,370 Esses locais são sustentados pela conexão de topônimos 2641 02:05:09,370 --> 02:05:11,940 no texto bíblico a significados egípcios 2642 02:05:11,940 --> 02:05:15,580 e locais como o mar de juncos para Yam Suph. 2643 02:05:16,670 --> 02:05:19,375 A maioria dos que usam essa abordagem 2644 02:05:19,375 --> 02:05:22,710 prefere explicações naturalistas para os milagres do Êxodo, 2645 02:05:22,710 --> 02:05:26,460 com um vento natural causando a divisão das águas. 2646 02:05:26,460 --> 02:05:28,393 O milagre ocorreu no momento certo. 2647 02:05:29,240 --> 02:05:31,520 Na abordagem hebraica tudo acontece 2648 02:05:31,520 --> 02:05:33,360 em uma escala muito maior, 2649 02:05:33,360 --> 02:05:36,000 com milhões de israelitas levando muitos dias 2650 02:05:36,000 --> 02:05:37,170 para atravessar o deserto 2651 02:05:37,170 --> 02:05:39,890 da Península do Sinai antes de virar 2652 02:05:39,890 --> 02:05:41,840 e acabar encurralados entre as montanhas 2653 02:05:41,840 --> 02:05:45,423 e o mar nas águas profundas do Golfo de Aqaba. 2654 02:05:46,280 --> 02:05:48,750 Ela defendo que os topônimos egípcios 2655 02:05:48,750 --> 02:05:50,830 não se encaixam na Bíblia 2656 02:05:50,830 --> 02:05:53,030 e, em vez disso, coloca mais ênfase 2657 02:05:53,030 --> 02:05:54,760 no relato bíblico completo 2658 02:05:54,760 --> 02:05:56,460 e em suas descrições de como 2659 02:05:56,460 --> 02:05:58,701 e por que os eventos aconteceram. 2660 02:05:58,701 --> 02:06:01,548 Ele observa que Aqaba é o único mar 2661 02:06:01,548 --> 02:06:05,740 que a Bíblia liga diretamente ao nome hebraico Yam Suph. 2662 02:06:05,740 --> 02:06:09,140 Muitos neste grupo interpretam suph como fim, 2663 02:06:09,140 --> 02:06:12,810 relacionando-se com o fim ou limite da Terra Prometida 2664 02:06:12,810 --> 02:06:15,700 e o fim do exército egípcio. 2665 02:06:15,700 --> 02:06:16,910 Nessa abordagem, 2666 02:06:16,910 --> 02:06:20,450 essas águas se dividem com um milagre espetacular 2667 02:06:20,450 --> 02:06:23,030 que ergue grandes paredes de água. 2668 02:06:23,030 --> 02:06:27,244 Isso só pode ser explicado pela intervenção direta de Deus. 2669 02:06:28,369 --> 02:06:31,240 Há também híbridos dessas duas abordagens. 2670 02:06:31,240 --> 02:06:34,340 Alguns colocaram a travessia na ponta norte de Aqaba, 2671 02:06:34,340 --> 02:06:36,923 mas por meio de águas rasas que se separaram naturalmente. 2672 02:06:39,660 --> 02:06:42,827 Sei que há razões pelas quais a maioria das pessoas hoje 2673 02:06:42,827 --> 02:06:44,720 escolhe a abordagem egípcia. 2674 02:06:44,720 --> 02:06:47,850 Mas eu me inclino para a abordagem hebraica 2675 02:06:47,850 --> 02:06:51,300 e sua perspectiva do Êxodo em grande escala. 2676 02:06:51,300 --> 02:06:54,373 Porque acho que corresponde ao que a Bíblia descreve. 2677 02:06:55,330 --> 02:06:58,060 Se Deus trabalha de maneiras espetaculares 2678 02:06:58,060 --> 02:06:59,870 é uma questão importante. 2679 02:06:59,870 --> 02:07:02,890 Porque afeta a maneira como vejo Deus 2680 02:07:02,890 --> 02:07:05,180 e como vivo minha vida. 2681 02:07:05,180 --> 02:07:06,980 E como descobri, 2682 02:07:06,980 --> 02:07:09,593 é realmente sobre o que trata este filme. 2683 02:07:10,600 --> 02:07:13,796 Mas, milagres ainda acontecem hoje? 2684 02:07:21,420 --> 02:07:23,400 Estou aqui na Universidade North Central, 2685 02:07:23,400 --> 02:07:26,910 onde meus pais se conheceram, acabaram se casando 2686 02:07:26,910 --> 02:07:27,743 e, pouco tempo depois, 2687 02:07:27,743 --> 02:07:30,750 nasci bem ali no Swedish Hospital. 2688 02:07:30,750 --> 02:07:32,750 Eu também estudei na North Central, 2689 02:07:32,750 --> 02:07:34,410 e foi nessa época que comecei 2690 02:07:34,410 --> 02:07:36,480 a me interessar pelo cinema. 2691 02:07:36,480 --> 02:07:38,450 Eu acreditava que um dia 2692 02:07:38,450 --> 02:07:40,373 teria um filme nos cinemas. 2693 02:07:41,770 --> 02:07:44,640 Quarenta anos depois, esse sonho se tornou realidade. 2694 02:07:44,640 --> 02:07:48,617 Em 19 de janeiro de 2015, meu primeiro filme 2695 02:07:48,617 --> 02:07:50,617 "Patterns of Evidence: The Exodus" 2696 02:07:50,617 --> 02:07:52,750 foi exibido em todo o país. 2697 02:07:52,750 --> 02:07:55,680 Eu o assisti com minha esposa Jill, em Nova York, 2698 02:07:55,680 --> 02:07:57,763 em um teatro na Times Square. 2699 02:07:59,030 --> 02:08:01,446 O dia 19 de janeiro de 2015 2700 02:08:01,446 --> 02:08:04,710 também foi um grande dia para John Smith. 2701 02:08:04,710 --> 02:08:08,410 Porque esse foi o dia em que ele se afogou. 2702 02:08:08,410 --> 02:08:09,760 Foi retratado no longa-metragem 2703 02:08:09,760 --> 02:08:13,300 da 20th Century Fox, "Superação." 2704 02:08:13,300 --> 02:08:15,640 Quando soube que ele viria do Missouri 2705 02:08:15,640 --> 02:08:17,100 para estudar em minha antiga faculdade, 2706 02:08:17,100 --> 02:08:20,170 North Central, decidi entrar em contato com ele. 2707 02:08:20,170 --> 02:08:22,293 Havia muitas conexões. 2708 02:08:23,230 --> 02:08:24,400 Recebi uma ligação da minha mãe 2709 02:08:24,400 --> 02:08:25,610 perguntando 2710 02:08:25,610 --> 02:08:28,240 se eu queria ir para a academia, pois era feriado. 2711 02:08:28,240 --> 02:08:30,580 Eu disse, é claro, adoro basquete. 2712 02:08:30,580 --> 02:08:33,680 O que eu puder fazer para jogar, farei. 2713 02:08:33,680 --> 02:08:34,930 Ela disse: "Te amo." 2714 02:08:34,930 --> 02:08:36,260 Eu disse: "Também te amo." 2715 02:08:36,260 --> 02:08:37,140 Oito segundos depois, 2716 02:08:37,140 --> 02:08:39,065 nós três caímos no gelo. 2717 02:08:45,567 --> 02:08:46,920 Tim: Seus pulmões estavam cheios de água? 2718 02:08:46,920 --> 02:08:47,932 Quando eles me tiraram, 2719 02:08:47,932 --> 02:08:49,370 eu era uma fonte. 2720 02:08:49,370 --> 02:08:52,360 Estava saindo de meus olhos, ouvidos, nariz, boca. 2721 02:08:52,360 --> 02:08:53,451 Fui levado às pressas para o hospital 2722 02:08:53,451 --> 02:08:54,630 e lá fiquei deitado, sem vida, 2723 02:08:54,630 --> 02:08:57,010 por mais de uma hora, eles fizeram tudo o que podiam 2724 02:08:57,010 --> 02:08:59,420 do ponto de vista médico e físico. 2725 02:08:59,420 --> 02:09:02,190 Minha mãe chegou, eles a levaram às pressas. 2726 02:09:02,190 --> 02:09:03,777 E o Dr. Kent Sutterer disse: 2727 02:09:03,777 --> 02:09:05,970 "Pode ir falar com ele." 2728 02:09:05,970 --> 02:09:09,070 E o incrível sobre essa história extraordinária, 2729 02:09:09,070 --> 02:09:11,290 é que duas das pessoas lá, 2730 02:09:11,290 --> 02:09:13,640 Alex Giddens e Keith Terry, 2731 02:09:13,640 --> 02:09:16,380 podem confirmar que, quando minha mãe entrou na sala, 2732 02:09:16,380 --> 02:09:17,800 não apenas a atmosfera mudou, 2733 02:09:17,800 --> 02:09:20,320 mas a temperatura na sala mudou. 2734 02:09:20,320 --> 02:09:23,050 E quando ela orou, algo subiu pelo meu corpo 2735 02:09:23,050 --> 02:09:25,920 com tanta força que empurrou os três para trás. 2736 02:09:25,920 --> 02:09:28,970 Espírito Santo, preciso de você agora. 2737 02:09:28,970 --> 02:09:30,655 Preciso de você agora. 2738 02:09:30,655 --> 02:09:33,213 Por favor, não leve meu filho. 2739 02:09:36,993 --> 02:09:41,370 Por favor, dê vida ao John, por favor. 2740 02:09:41,370 --> 02:09:42,780 E quando ela orou naquele instante, 2741 02:09:42,780 --> 02:09:46,400 eu obtive um pulso e tudo ficou agitado. 2742 02:09:46,400 --> 02:09:48,530 Eles estavam me transportando em um helicóptero 2743 02:09:48,530 --> 02:09:50,280 para o Hospital pediátrico Cardinal Glennon 2744 02:09:50,280 --> 02:09:51,120 na cidade. 2745 02:09:51,120 --> 02:09:52,930 Dr. Jeremy Garrett, 2746 02:09:52,930 --> 02:09:54,480 especialista em hipotermia e afogamento, 2747 02:09:54,480 --> 02:09:55,837 disse: "Este é um território inexplorado. 2748 02:09:55,837 --> 02:09:57,147 Nunca ouvimos falar disso. 2749 02:09:57,147 --> 02:10:00,207 Há 99% de chance de ele não passará desta noite 2750 02:10:00,207 --> 02:10:01,770 e espero que você esteja preparada para isso." 2751 02:10:01,770 --> 02:10:02,810 Foi isso que ele disse à minha mãe. 2752 02:10:02,810 --> 02:10:05,257 Minha mãe se levantou e apontou para ele 2753 02:10:05,257 --> 02:10:07,917 e disse: "Faça o que você faz de melhor. 2754 02:10:07,917 --> 02:10:09,267 Ouvi dizer que você é o melhor. 2755 02:10:09,267 --> 02:10:11,280 Meu Deus fará o resto." 2756 02:10:11,280 --> 02:10:13,810 Tim: John Smith estava clinicamente morto por 1 hora 2757 02:10:13,810 --> 02:10:17,060 e 8 minutos quando sua mãe orou por ele. 2758 02:10:17,060 --> 02:10:19,770 Ele se recuperou totalmente sem danos cerebrais 2759 02:10:19,770 --> 02:10:23,010 e foi medicamente liberado após 40 dias. 2760 02:10:23,010 --> 02:10:26,340 Keener: Hoje, centenas de milhões de pessoas 2761 02:10:26,340 --> 02:10:28,790 afirmam ter testemunhado milagres. 2762 02:10:28,790 --> 02:10:31,650 Ninguém diria que todos foram milagres genuínos. 2763 02:10:31,650 --> 02:10:34,960 Mas hoje eu não acho que Hume 2764 02:10:34,960 --> 02:10:39,920 ousaria presumir que não há evidência confiável 2765 02:10:39,920 --> 02:10:42,163 de testemunhas oculares de milagres. 2766 02:10:43,020 --> 02:10:44,530 Ele diz: "Nenhuma pessoa respeitável." 2767 02:10:44,530 --> 02:10:45,870 Há pessoas com doutorado, 2768 02:10:45,870 --> 02:10:47,253 médicos, 2769 02:10:48,270 --> 02:10:49,880 doutores em filosofia, 2770 02:10:49,880 --> 02:10:51,670 tantas pessoas, 2771 02:10:51,670 --> 02:10:54,620 e pessoas que estão em nosso meio acadêmico 2772 02:10:54,620 --> 02:10:58,420 e que estão arriscando o pescoço para falar sobre isso. 2773 02:10:58,420 --> 02:11:01,110 Para demonstrar que Deus, 2774 02:11:01,110 --> 02:11:02,780 de uma perspectiva científica, 2775 02:11:02,780 --> 02:11:06,810 fez algum tipo de intervenção na vida humana, 2776 02:11:06,810 --> 02:11:09,568 seria preciso demonstrá-la repetidamente 2777 02:11:09,568 --> 02:11:11,380 sob condições controladas. 2778 02:11:11,380 --> 02:11:14,260 E isso convenceria os cientistas 2779 02:11:14,260 --> 02:11:16,220 de que era algo crível 2780 02:11:16,220 --> 02:11:18,310 de uma perspectiva científica. 2781 02:11:18,310 --> 02:11:21,290 Tim: As pessoas hoje, mesmo que vejam milagres, 2782 02:11:21,290 --> 02:11:22,123 algumas diriam: 2783 02:11:22,123 --> 02:11:23,273 "Eu não acreditaria." 2784 02:11:23,273 --> 02:11:24,106 Sim. 2785 02:11:24,106 --> 02:11:25,327 E em seguida, elas dirão: 2786 02:11:25,327 --> 02:11:27,580 "Dê-me a documentação médica." 2787 02:11:27,580 --> 02:11:30,890 Em vários casos, há documentação médica. 2788 02:11:30,890 --> 02:11:33,850 E então, quando providenciamos a documentação médica, 2789 02:11:33,850 --> 02:11:36,257 algumas pessoas dizem: 2790 02:11:36,257 --> 02:11:39,340 "Isso tem que acontecer o tempo todo." 2791 02:11:39,340 --> 02:11:42,340 Se acontecesse o tempo todo ao fazer determinada coisa, 2792 02:11:42,340 --> 02:11:43,173 diríamos: 2793 02:11:43,173 --> 02:11:44,690 "Isso se encaixa na lei da natureza." 2794 02:11:44,690 --> 02:11:46,780 Não é mais um milagre. 2795 02:11:46,780 --> 02:11:48,940 É incrível, em um mundo cheio de caos, 2796 02:11:48,940 --> 02:11:51,190 a quantidade de perguntas que recebemos do tipo, 2797 02:11:51,190 --> 02:11:53,306 "Por que eu e não outra pessoa?" 2798 02:11:54,390 --> 02:11:55,780 Ele me deu uma segunda chance na vida. 2799 02:11:55,780 --> 02:11:56,780 Eu não mereço isso. 2800 02:11:56,780 --> 02:11:59,780 Eu não estava servindo ao Senhor quando me afoguei, 2801 02:11:59,780 --> 02:12:01,860 e é um milagre estar aqui. 2802 02:12:01,860 --> 02:12:03,850 Como você responde à pergunta quando há pessoas 2803 02:12:03,850 --> 02:12:06,550 que oram por um milagre e não o conseguem? 2804 02:12:07,440 --> 02:12:10,363 Sim. 2805 02:12:12,300 --> 02:12:17,300 No fim de semana passado, antes de você me filmar, 2806 02:12:18,740 --> 02:12:20,840 perdi um grande amigo, Nabeel Qureshi. 2807 02:12:22,010 --> 02:12:24,576 Milhares de pessoas estavam orando por ele, 2808 02:12:24,576 --> 02:12:26,820 várias pessoas estavam jejuando. 2809 02:12:26,820 --> 02:12:30,660 Se a fé sempre pudesse fazer algo acontecer, 2810 02:12:30,660 --> 02:12:32,263 Nabeel ainda estaria vivo, 2811 02:12:33,460 --> 02:12:35,623 mas não é assim que funciona. 2812 02:12:37,080 --> 02:12:42,080 Minha esposa e eu passamos por sete abortos espontâneos. 2813 02:12:43,770 --> 02:12:44,840 Minha esposa é africana, 2814 02:12:44,840 --> 02:12:47,320 é muito importante ter um filho. 2815 02:12:47,320 --> 02:12:49,440 É claro que nem sempre acontece. 2816 02:12:49,440 --> 02:12:52,900 Não é só apertar um botão e acontecer. 2817 02:12:52,900 --> 02:12:57,900 Este é um relacionamento com Deus e Deus ainda tem a escolha 2818 02:12:58,010 --> 02:13:00,113 e Deus sabe mais do que nós. 2819 02:13:07,660 --> 02:13:09,500 Tim: Comecei a fazer perguntas 2820 02:13:09,500 --> 02:13:11,993 sobre milagres em 2005. 2821 02:13:12,830 --> 02:13:14,270 Voltei para o antigo bairro 2822 02:13:14,270 --> 02:13:15,910 onde passei a infância, 2823 02:13:15,910 --> 02:13:18,200 não muito longe de onde comi meu primeiro hambúrguer 2824 02:13:18,200 --> 02:13:19,780 no White Castle. 2825 02:13:19,780 --> 02:13:23,170 Ficava do outro lado da rua da loja de departamentos Sears, 2826 02:13:23,170 --> 02:13:24,853 para onde minha mãe costumava me levar. 2827 02:13:26,010 --> 02:13:28,420 Você já ouviu falar da história de Moisés e do Êxodo? 2828 02:13:28,420 --> 02:13:29,597 Sim. 2829 02:13:29,597 --> 02:13:31,940 Você realmente acha que milagres acontecem hoje? 2830 02:13:31,940 --> 02:13:32,773 Sim, acredito. 2831 02:13:32,773 --> 02:13:33,610 Porque? 2832 02:13:33,610 --> 02:13:35,707 Porque eu tive gêmeos há cerca de seis meses 2833 02:13:35,707 --> 02:13:38,110 e eles nasceram com 23 semanas, 2834 02:13:38,110 --> 02:13:38,943 e estão respirando agora, eles não deveriam estar vivos. 2835 02:13:38,943 --> 02:13:40,220 E isso é um milagre? 2836 02:13:40,220 --> 02:13:42,670 É um milagre. 2837 02:13:42,670 --> 02:13:44,395 Acredito que o Mar Vermelho foi dividido 2838 02:13:44,395 --> 02:13:45,250 de modo sobrenatural. 2839 02:13:45,250 --> 02:13:46,520 Quando eu era criança, 2840 02:13:46,520 --> 02:13:50,550 discuti com outra criança na escola dominical. 2841 02:13:50,550 --> 02:13:54,190 E quase cheguei a desafiá-la a descer 2842 02:13:54,190 --> 02:13:56,120 até o rio Mississippi 2843 02:13:56,120 --> 02:13:58,330 que eu o dividiria, baseado na minha fé. 2844 02:13:58,330 --> 02:14:02,300 Então, sim, é definitivamente sobrenatural. 2845 02:14:02,300 --> 02:14:03,133 Tim: Você acha 2846 02:14:03,133 --> 02:14:05,180 que existem milagres? 2847 02:14:05,180 --> 02:14:06,013 Sim. 2848 02:14:06,013 --> 02:14:06,846 Porque? 2849 02:14:06,846 --> 02:14:09,275 Porque, com os milagres, vem a esperança. 2850 02:14:09,275 --> 02:14:11,991 E sempre há espaço para esperança. 2851 02:14:11,991 --> 02:14:14,490 Tim: Nas semanas após o término deste filme, 2852 02:14:14,490 --> 02:14:16,880 minha cidade natal, Minneapolis, 2853 02:14:16,880 --> 02:14:20,420 explodiu com tumultos pela trágica morte de George Floyd. 2854 02:14:20,420 --> 02:14:22,500 Aconteceu muito perto. 2855 02:14:22,500 --> 02:14:25,450 No local dessas entrevistas, 2856 02:14:25,450 --> 02:14:27,763 as empresas foram incendiadas e destruídas. 2857 02:14:31,060 --> 02:14:32,951 Estamos em um momento de Mar Vermelho 2858 02:14:32,951 --> 02:14:35,809 em nossa história em muitos sentidos, 2859 02:14:35,809 --> 02:14:39,013 em que tudo parece que pode ser perdido. 2860 02:14:40,380 --> 02:14:42,770 E exigirá algo maior do que pode ser resolvido 2861 02:14:42,770 --> 02:14:46,043 em um nível humano natural. 2862 02:14:47,170 --> 02:14:49,303 Exatamente como aconteceu com os israelitas. 2863 02:14:50,810 --> 02:14:54,490 Parte do propósito do Êxodo é dar esperança 2864 02:14:54,490 --> 02:14:56,850 a um povo que precisa desesperadamente 2865 02:14:56,850 --> 02:14:59,040 de mais libertação, porque a maldição, 2866 02:14:59,040 --> 02:15:01,860 embora sejam libertados do Egito, a maldição permanece. 2867 02:15:01,860 --> 02:15:03,860 E eles continuam lutando contra o pecado, 2868 02:15:03,860 --> 02:15:07,160 e a presença da morte está sempre à sua porta. 2869 02:15:07,160 --> 02:15:09,933 Se Deus venceu o maior inimigo, 2870 02:15:11,240 --> 02:15:15,560 ele também não fará tudo o que precisamos? 2871 02:15:15,560 --> 02:15:20,390 É por isso que os profetas podem usar o Êxodo 2872 02:15:20,390 --> 02:15:24,810 como um padrão para um Êxodo maior. 2873 02:15:24,810 --> 02:15:28,360 Eles falarão sobre um segundo Êxodo que está por vir 2874 02:15:28,360 --> 02:15:30,230 e associam esse segundo Êxodo 2875 02:15:30,230 --> 02:15:31,760 com o Messias. 2876 02:15:33,670 --> 02:15:36,060 Tim: Há momentos em nossas vidas 2877 02:15:36,060 --> 02:15:38,660 em que enfrentamos um momento de Mar Vermelho 2878 02:15:38,660 --> 02:15:40,890 e precisamos de um milagre. 2879 02:15:40,890 --> 02:15:44,023 Só quero acreditar que eles ainda podem acontecer hoje. 2880 02:15:46,370 --> 02:15:48,680 Quero ter fé para orar, 2881 02:15:48,680 --> 02:15:51,243 acreditando que Deus me ouve e é capaz. 2882 02:15:52,110 --> 02:15:54,850 Mesmo que eu não receba a resposta que espero, 2883 02:15:54,850 --> 02:15:57,057 não quero parar de perguntar. 2884 02:15:58,670 --> 02:16:02,300 Porque alguns desses problemas só serão resolvidos 2885 02:16:02,300 --> 02:16:04,570 com um milagre de Deus. 2886 02:16:09,021 --> 02:16:09,996 Entrevistas em destaque: 2887 02:16:09,996 --> 02:16:11,521 Timothy P. Mahoney: Cineasta investigativo. 2888 02:16:11,521 --> 02:16:14,345 Autor de "Patterns of Evidence- A Filmmaker's Journey." 2889 02:16:14,345 --> 02:16:18,795 Deborah Hurn: Candidata a Doutorado- Estudos Bíblicos. 2890 02:16:18,795 --> 02:16:20,070 Jodell Onstott: Pesquisadora. 2891 02:16:20,070 --> 02:16:22,070 Autora de "YHWH Exists." 2892 02:16:22,997 --> 02:16:24,280 Colin Humphreys: Diretor de pesquisa 2893 02:16:24,280 --> 02:16:25,547 da Universidade de Cambridge. 2894 02:16:25,547 --> 02:16:27,789 Autor de "Os Milagres do Êxodo." 2895 02:16:27,789 --> 02:16:32,257 Rabino Manis Friedman: Estudioso bíblico, Escritor. 2896 02:16:32,257 --> 02:16:36,507 Craig White: Universidade do Colorado- Ciência Política. 2897 02:16:36,507 --> 02:16:39,248 Eric Metaxas: Palestrante e Locutor de rádio. 2898 02:16:39,248 --> 02:16:41,437 Autor de "Milagres." 2899 02:16:41,437 --> 02:16:43,670 Jason DeRouchie: Professor de Antigo Testamento. 2900 02:16:43,670 --> 02:16:45,812 Coautor de "A modern Grammar for Biblical Hebrew." 2901 02:16:45,812 --> 02:16:47,378 David Rohl: Egiptólogo. 2902 02:16:47,378 --> 02:16:50,279 Autor de "Êxodo: Mito ou História?" 2903 02:16:50,279 --> 02:16:52,220 Glen Fritz: Geógrafo ambiental. 2904 02:16:52,220 --> 02:16:55,170 Autor de "The Lost Sea of the Exodus." 2905 02:16:55,170 --> 02:16:56,853 Fredrick W. Baltz: Pastor emérito. 2906 02:16:56,853 --> 02:16:59,178 Autor de "Exodus Found." 2907 02:16:59,178 --> 02:17:02,678 Ron Wyatt: Arqueólogo amador e explorador. 2908 02:17:04,190 --> 02:17:05,715 Lennart Möller: Geneticista. 2909 02:17:05,715 --> 02:17:08,409 Autor de "The Exodus Case." 2910 02:17:08,409 --> 02:17:09,942 Gregory Hodgson: Biólogo marinho. 2911 02:17:09,942 --> 02:17:11,942 Fundador da "Red Check." 2912 02:17:12,992 --> 02:17:16,899 Eric Lembcke: Executivo, explorador amador. 2913 02:17:16,899 --> 02:17:18,824 Steven Rudd: Arqueólogo. 2914 02:17:18,824 --> 02:17:20,482 Autor de "Exodus Route Restored." 2915 02:17:21,815 --> 02:17:25,982 Carl Drews: Autor de "Between Migdol and the Sea." 2916 02:17:26,906 --> 02:17:28,231 Cecilia DeMille Presley: Produtora. 2917 02:17:28,231 --> 02:17:30,455 Neta de Cecil DeMille. 2918 02:17:30,455 --> 02:17:33,180 Cecil B. DeMille: Cineasta de Hollywood. 2919 02:17:33,180 --> 02:17:36,445 Produtor de "Os dez mandamentos." 2920 02:17:36,445 --> 02:17:38,137 Duane Garrett: Professor de interpretação 2921 02:17:38,137 --> 02:17:39,061 do Antigo Testamento. 2922 02:17:39,061 --> 02:17:40,730 Autor de "A Commentary on Exodus." 2923 02:17:40,730 --> 02:17:42,355 Barry Beitzel: Estudioso do Velho Testamento. 2924 02:17:42,355 --> 02:17:43,621 Geógrafo e cartógrafo. 2925 02:17:43,621 --> 02:17:45,172 Autor de "Novo Atlas da Bíblia." 2926 02:17:45,172 --> 02:17:49,663 Donald Redford: Egiptólogo- Universidade Penn State. 2927 02:17:49,663 --> 02:17:54,646 Robert Carter: Biólogo marinho- Creation Ministries Int. 2928 02:17:54,646 --> 02:17:59,503 Hershel Shanks: Fundador da Biblical Archaeology Review. 2929 02:17:59,503 --> 02:18:01,303 Craig Keener: Professor de Novo Testamento. 2930 02:18:01,303 --> 02:18:03,869 Autor de "The Credibility of the New Testament Accounts." 2931 02:18:03,869 --> 02:18:05,719 Stephen Meyer: Filósofo da ciência. 2932 02:18:05,719 --> 02:18:08,727 Autor de "The Return of the God Hypothesis." 2933 02:18:08,727 --> 02:18:11,727 Aaron Sen: Mergulhador e explorador. 2934 02:18:12,710 --> 02:18:15,877 Peter Elmer: Mergulhador e explorador. 2935 02:18:17,116 --> 02:18:21,774 Ebba During: Osteoarqueóloga- Universidade de Estocolmo. 2936 02:18:21,774 --> 02:18:24,774 Rory Kaye: Mergulhador e explorador. 2937 02:18:25,890 --> 02:18:28,448 Jennifer Hall Rivera: Educadora de Ciências Forenses. 2938 02:18:28,448 --> 02:18:31,270 Autora em "Answers Genesis." 2939 02:18:31,270 --> 02:18:34,020 Jonh Smith: Vítima de afogamento. 2940 02:18:35,550 --> 02:18:39,930 A última etapa desse padrão é o destino. 2941 02:18:39,930 --> 02:18:42,500 O local para o qual Moisés levou os israelitas de volta 2942 02:18:42,500 --> 02:18:47,097 para adorar a Deus e receber os Dez Mandamentos. 2943 02:18:48,660 --> 02:18:51,607 Se eles atravessaram aqui, deixaram o Egito por este lado 2944 02:18:51,607 --> 02:18:52,440 e entraram 2945 02:18:52,440 --> 02:18:53,640 na terra de Midiã, 2946 02:18:53,640 --> 02:18:55,690 que hoje é chamada de Madjan, em árabe. 2947 02:18:55,690 --> 02:18:58,560 E eles buscam uma montanha específica, o Monte Sinai, 2948 02:18:58,560 --> 02:18:59,890 onde Moisés passou 40 anos. 2949 02:18:59,890 --> 02:19:02,810 Então, em algum lugar dessa região está a montanha. 2950 02:19:02,810 --> 02:19:05,120 Sim, em algum lugar nessa cordilheira, 2951 02:19:05,120 --> 02:19:06,960 procure a montanha mais alta. 2952 02:19:06,960 --> 02:19:10,200 Tim: O Monte Sinai estava na Península do Sinai 2953 02:19:10,200 --> 02:19:13,870 ou mais a leste, na antiga terra de Midiã? 2954 02:19:13,870 --> 02:19:17,154 Este é meu próximo desafio.