1 00:00:14,180 --> 00:00:16,950 Dolores: Geralmente, por volta das seis, levanto. 2 00:00:19,052 --> 00:00:22,222 Mas chovia. Estava ouvindo a chuva bater na casa. 3 00:00:24,457 --> 00:00:25,925 Deve ter chovido a noite toda. 4 00:00:30,063 --> 00:00:34,734 Não posso ficar deitada pensando. Já faço isso à noite. 5 00:00:39,372 --> 00:00:41,174 Acho que a Barbara também. 6 00:00:47,347 --> 00:00:48,982 MELHOR MÃE DO MUNDO 7 00:00:49,049 --> 00:00:50,083 A advogada... 8 00:00:51,618 --> 00:00:53,753 Não sei, acho que ela está indo bem. 9 00:00:54,187 --> 00:00:56,423 Mas demora. Tudo demora. 10 00:01:01,194 --> 00:01:02,228 Precisa aguentar. 11 00:01:03,530 --> 00:01:05,465 É o que nos resta: aguentar. 12 00:01:38,031 --> 00:01:41,601 Acho que com as pessoas encarceradas indevidamente... 13 00:01:41,668 --> 00:01:43,736 É como com os mineiros 14 00:01:43,803 --> 00:01:47,006 quando há uma explosão na mina 15 00:01:47,073 --> 00:01:49,242 e eles ficam presos soterrados. 16 00:01:50,477 --> 00:01:53,913 Pode se comunicar com eles, 17 00:01:54,881 --> 00:01:59,285 mas sabe que em algum momento ficarão sem ar. 18 00:02:03,056 --> 00:02:06,626 Então, está com eles naquela situação, 19 00:02:08,094 --> 00:02:11,231 tentando acalmá-los, tentando lhes dar esperança. 20 00:02:20,273 --> 00:02:22,709 Quando deixa alguém naquela situação, 21 00:02:23,576 --> 00:02:28,047 sempre sente como se os mandasse de volta para debaixo da terra. 22 00:02:31,784 --> 00:02:36,055 E fica esta sensação extremamente terrível 23 00:02:36,956 --> 00:02:40,026 de que você pode não chegar a tempo 24 00:02:40,093 --> 00:02:45,131 ou de que seus esforços para resgatá-los podem não dar certo. 25 00:02:48,368 --> 00:02:49,936 UMA SÉRIE DOCUMENTAL NETFLIX 26 00:03:55,902 --> 00:03:59,105 DR. KARL REICH CONSULTOR FORENSE ESPECIALIZADO EM DNA 27 00:03:59,172 --> 00:04:01,507 -Tem o tubo para o sangue? -Tenho. 28 00:04:01,574 --> 00:04:02,976 Costumo dividir provas, 29 00:04:03,042 --> 00:04:06,312 -então tenho o tubo para o sangue. -Ótimo. 30 00:04:06,379 --> 00:04:09,882 Trouxe outra seringa e um conjunto de agulhas. 31 00:04:09,949 --> 00:04:11,918 E, é claro, irá em um recipiente 32 00:04:11,985 --> 00:04:13,553 basicamente inquebrável. 33 00:04:13,620 --> 00:04:14,621 Sim, perfeito. 34 00:04:14,687 --> 00:04:16,389 EM 8 DE DEZEMBRO DE 2016, 35 00:04:16,456 --> 00:04:19,892 TRÊS MESES E MEIO APÓS PROTOCOLAR PEDIDO DE TESTES CIENTÍFICOS, 36 00:04:19,959 --> 00:04:23,162 KATHLEEN E DR. REICH BUSCAM NOVE ITENS QUE SERVIRAM DE PROVA 37 00:04:23,229 --> 00:04:25,565 E QUE O ESTADO CONCORDOU EM CEDER. 38 00:04:25,632 --> 00:04:28,101 MANCHAS DE SANGUE - RETALHOS: BANCOS MOTORISTA/PASSAGEIRO 39 00:04:28,167 --> 00:04:30,136 AMOSTRAS DE SANGUE - COTONETES: IGNIÇÃO/PORTA-CD/PORTA TRASEIRA 40 00:04:30,203 --> 00:04:32,438 FRAGMENTOS DE SANGUE DO PISO COTONETE USADO NA TRAVA DO CAPÔ 41 00:04:32,505 --> 00:04:34,574 CHAVE DA RAV4 AMOSTRA DE SANGUE DO RÉU DE 1996 42 00:04:43,950 --> 00:04:48,021 É um tiro no escuro considerando que isto ficou lá durante dez anos. 43 00:04:48,087 --> 00:04:52,458 Não sabemos exatamente em que condição estarão. 44 00:04:53,026 --> 00:04:56,129 -Não sabemos. -Não fazemos ideia. 45 00:04:56,195 --> 00:04:58,431 Teremos o primeiro retalho do carpete. 46 00:04:58,498 --> 00:05:01,534 Teremos o cotonete. Aí teremos o segundo retalho 47 00:05:01,601 --> 00:05:05,405 e o cotonete com a amostra da mancha de sangue do porta-CD. 48 00:05:05,471 --> 00:05:06,506 A chave... 49 00:05:06,572 --> 00:05:08,975 O cotonete usado na trava do capô. 50 00:05:09,042 --> 00:05:13,513 Estou animada para ver o que encontramos. Porque estivemos especulando 51 00:05:13,579 --> 00:05:15,615 -olhando para estas fotos. -Certo. 52 00:05:19,886 --> 00:05:21,054 Então, você entra. 53 00:05:21,120 --> 00:05:22,388 LABORATÓRIO DE CRIMINALÍSTICA 54 00:05:22,455 --> 00:05:24,724 Esperarei com o promotor especial, 55 00:05:24,791 --> 00:05:27,427 porque não queremos contaminar nada. 56 00:05:27,493 --> 00:05:28,428 Não. 57 00:05:29,729 --> 00:05:30,730 POR DUAS HORAS 58 00:05:30,797 --> 00:05:34,667 O DR. REICH SE REÚNE COM A LÍDER DA UNIDADE TÉCNICA, SHERRY CULHANE, 59 00:05:34,734 --> 00:05:38,671 PARA DIVIDIR AS AMOSTRAS DE PROVAS. 60 00:05:53,453 --> 00:05:57,423 Então, saí com oito itens, 61 00:05:57,490 --> 00:06:00,193 porque, lembre, um item não estava dividido. 62 00:06:00,259 --> 00:06:01,327 Sim. 63 00:06:01,394 --> 00:06:04,864 Cada um deles foi individualmente lacrado e etiquetado. 64 00:06:04,931 --> 00:06:07,467 Eu coloquei em um saco de papel, 65 00:06:07,533 --> 00:06:10,069 que pus em outro saco de papel, 66 00:06:10,803 --> 00:06:12,939 -que está comigo aqui. -Sim. 67 00:06:13,005 --> 00:06:18,277 Então, amostra A7 era um tubo de 2 ml usado em microcentrífuga. 68 00:06:18,344 --> 00:06:24,684 E dentro deste tubo havia poucos fragmentos, literalmente com 1 mm 69 00:06:24,751 --> 00:06:27,920 ou talvez 1.5 mm de tamanho. 70 00:06:27,987 --> 00:06:30,990 Havia aproximadamente sete destes fragmentos. 71 00:06:31,057 --> 00:06:32,225 FRAGMENTOS DE SANGUE DO PISO 72 00:06:32,291 --> 00:06:35,194 Teria sido a melhor amostra de sangue dentre as provas 73 00:06:35,261 --> 00:06:38,364 para fazer qualquer teste adicional que quisesse. 74 00:06:38,931 --> 00:06:41,100 Parece que não será suficiente. 75 00:06:41,167 --> 00:06:45,138 Não vejo como ser suficiente para fazer qualquer coisa. 76 00:06:45,204 --> 00:06:46,906 -Sim. -É muito pouco. 77 00:06:46,973 --> 00:06:48,007 Tudo bem. 78 00:06:48,875 --> 00:06:51,677 -Ao menos sabemos onde estamos. -Sabemos o que temos. 79 00:06:51,744 --> 00:06:53,679 Antes não sabíamos e agora... 80 00:06:53,746 --> 00:06:55,681 Agora sabemos. E temos a chave. 81 00:06:55,748 --> 00:06:57,583 -A chave com certeza está lá. -Sim. 82 00:06:57,650 --> 00:07:00,720 E acho que o cotonete usado na trava do capô... 83 00:07:00,787 --> 00:07:01,888 Correto. 84 00:07:02,955 --> 00:07:08,694 Te direi algo interessante: aquele laboratório não tira fotografias. 85 00:07:08,761 --> 00:07:11,664 Então, ela examinou as provas antes de chegarmos 86 00:07:11,731 --> 00:07:13,733 e fez anotações nos lacres. 87 00:07:13,800 --> 00:07:17,003 Mas não registrou imagens dos itens, 88 00:07:17,069 --> 00:07:18,905 não fotografou os lacres. 89 00:07:20,239 --> 00:07:22,475 -É um tanto estranho, não acha? -Sim. 90 00:07:25,812 --> 00:07:29,148 VÍDEO DE KATHLEEN 91 00:07:29,215 --> 00:07:31,250 Foi aberto quatro vezes? 92 00:07:31,317 --> 00:07:34,487 Cada lacre deveria ter iniciais do analista e datas. 93 00:07:51,270 --> 00:07:52,738 Ali. Não sei. 94 00:07:54,207 --> 00:07:55,775 Vejo algo. Aí está. 95 00:07:56,409 --> 00:07:59,979 Há uma marca laranja que se formou em toda a borda. 96 00:08:00,046 --> 00:08:01,714 Não se vê bem nesta imagem. 97 00:08:03,683 --> 00:08:05,685 Aparecem como pontos esbranquiçados. 98 00:08:06,719 --> 00:08:07,854 Precisa de filtro. 99 00:08:08,621 --> 00:08:09,889 Sem dúvida há resíduo. 100 00:08:09,956 --> 00:08:11,657 Talvez seja cloro. 101 00:08:13,493 --> 00:08:16,362 Agora começam a ver o laranja. Aí veem o laranja. 102 00:08:16,429 --> 00:08:19,031 Faremos o outro lado e verão a condição. 103 00:08:19,098 --> 00:08:20,766 Laranja ou verde? 104 00:08:20,833 --> 00:08:23,035 Parece verde. Na realidade é laranja. 105 00:08:28,341 --> 00:08:34,714 O item mais vulnerável dentre as provas para atacarmos é a chave. 106 00:08:34,780 --> 00:08:38,484 Isso por causa da maneira como o Estado apresentou a prova. 107 00:08:38,551 --> 00:08:44,090 A chave só é encontrada depois de várias buscas no trailer de Avery. 108 00:08:44,156 --> 00:08:46,158 Tudo isso foi altamente suspeito. 109 00:08:46,225 --> 00:08:51,230 Mas acima disto está o DNA de Steven Avery na chave. 110 00:08:53,099 --> 00:08:56,536 Quando recebi a chave, estava num saco de papel pardo lacrado. 111 00:08:56,602 --> 00:08:57,603 Eu o abri. 112 00:08:57,670 --> 00:08:59,939 SHERRY CULHANE LÍDER DA UNIDADE TÉCNICA DE DNA 113 00:09:00,006 --> 00:09:01,541 Eu usava luvas. 114 00:09:01,607 --> 00:09:05,912 E segurei a parte de metal da chave com uma das mãos 115 00:09:05,978 --> 00:09:08,047 e coletei amostra da parte preta... 116 00:09:08,814 --> 00:09:10,283 Deveria mostrar aqui... 117 00:09:10,349 --> 00:09:15,221 Esfreguei a parte emborrachada preta da chave com um cotonete estéril. 118 00:09:16,255 --> 00:09:19,325 Não havia indícios visíveis de nenhum tipo de mancha, 119 00:09:19,792 --> 00:09:24,330 então estava interessada principalmente em ver se poderia recuperar DNA 120 00:09:24,397 --> 00:09:27,300 que tivesse sido deixado possivelmente por toque. 121 00:09:27,366 --> 00:09:31,304 E comparou o perfil que encontrou 122 00:09:31,370 --> 00:09:33,940 na amostra que coletou desta chave 123 00:09:34,006 --> 00:09:38,044 com o perfil de DNA que encontrou na amostra bucal de Steven Avery? 124 00:09:38,110 --> 00:09:39,345 Sim, comparei. 125 00:09:40,179 --> 00:09:41,981 Os mesmos 15 marcadores. 126 00:09:42,682 --> 00:09:45,184 Estes são os tipos em cada marcador. 127 00:09:45,251 --> 00:09:47,119 E podem ver que em todos os tipos 128 00:09:47,186 --> 00:09:49,522 o perfil da amostra da prova condiz 129 00:09:49,589 --> 00:09:51,724 com o perfil de Steven Avery. 130 00:09:52,592 --> 00:09:55,428 Quando testou o cotonete com a amostra da chave, 131 00:09:55,494 --> 00:09:57,530 -usou todo o cotonete, não? -Sim. 132 00:09:57,597 --> 00:09:58,664 JULGAMENTO DE STEVEN AVERY 133 00:09:58,731 --> 00:10:01,667 O usual é cortar o cotonete ao meio, 134 00:10:01,734 --> 00:10:04,170 usar metade e guardar metade? 135 00:10:04,236 --> 00:10:09,041 Bem, achei que sendo uma prova manuseada, 136 00:10:10,276 --> 00:10:16,616 e não havendo indício visível de fluido biológico, como sangue, 137 00:10:17,383 --> 00:10:21,087 eu provavelmente teria uma quantidade pequena para analisar. 138 00:10:21,153 --> 00:10:23,356 Sim. Se puder olhar suas anotações, 139 00:10:23,422 --> 00:10:25,124 talvez refrescar sua memória. 140 00:10:25,191 --> 00:10:28,027 Se puder me estimar, baseada em seus registros, 141 00:10:28,094 --> 00:10:33,232 qual era o nível de DNA que encontrou na chave? 142 00:10:33,599 --> 00:10:39,939 Minha quantificação é 0,17 para um microlitro. 143 00:10:40,006 --> 00:10:44,310 O que é suspeito sobre o DNA é a quantidade dele, 144 00:10:44,377 --> 00:10:46,278 pois ela disse ser DNA de contato. 145 00:10:46,345 --> 00:10:48,848 E o Dr. Reich achou, só de olhar, 146 00:10:48,914 --> 00:10:55,121 que havia muito DNA na chave para ter sido resultado apenas de manuseio. 147 00:10:55,721 --> 00:11:01,427 Mas a defesa não tinha um especialista em DNA para fazer a réplica 148 00:11:01,494 --> 00:11:02,728 e contestar o testemunho. 149 00:11:04,296 --> 00:11:07,800 Durante o exame cruzado é difícil enfatizar estes pontos. 150 00:11:07,867 --> 00:11:11,003 Porque a testemunha do Estado não admitirá nada 151 00:11:11,070 --> 00:11:15,474 e você não tem o conhecimento científico para realmente refutar. 152 00:11:18,244 --> 00:11:20,780 Portanto, uma vez mais, o júri está lá 153 00:11:20,846 --> 00:11:26,085 sem nenhum jeito, nenhuma estrutura, nenhum contexto para entender 154 00:11:26,152 --> 00:11:28,821 o que significa. O que significa não ter mistura? 155 00:11:28,888 --> 00:11:32,491 O que quer dizer o DNA da pessoa dona da chave não estar lá? 156 00:11:33,359 --> 00:11:34,694 Há alguns estudos 157 00:11:34,760 --> 00:11:39,098 falando sobre como a última pessoa a tocar um item 158 00:11:39,165 --> 00:11:43,469 pode deixar a maior porção de DNA depositada lá, certo? 159 00:11:43,536 --> 00:11:44,537 Sim. 160 00:11:45,071 --> 00:11:47,373 Mas, amiúde, quando ocorre, ainda há mistura 161 00:11:47,440 --> 00:11:49,975 e há um contribuinte menor também, certo? 162 00:11:52,078 --> 00:11:54,046 Não, eu discordaria disso. 163 00:11:55,014 --> 00:11:56,582 Em alguns casos, sim. 164 00:11:57,383 --> 00:12:00,820 Se tiver alguém que libere muito DNA, 165 00:12:02,188 --> 00:12:04,757 quando tocar algo, muitos estudos mostram 166 00:12:04,824 --> 00:12:08,728 que esta última pessoa será o DNA que detectaremos. 167 00:12:09,361 --> 00:12:12,665 Se não liberar muito DNA, então podemos não encontrar nada. 168 00:12:14,166 --> 00:12:19,271 Durante muitos anos, há muito tempo no campo forense, 169 00:12:19,338 --> 00:12:22,208 havia uma hipótese 170 00:12:22,274 --> 00:12:26,178 de que haveria indivíduos chamados secretores 171 00:12:26,245 --> 00:12:28,881 e indivíduos não secretores. 172 00:12:29,648 --> 00:12:32,818 Mas concluiu-se que esta designação em particular 173 00:12:32,885 --> 00:12:34,820 não tem base científica. 174 00:12:34,887 --> 00:12:38,958 Era bobagem e pode-se ignorá-la. 175 00:12:39,024 --> 00:12:43,662 Mas esta ideia ficou consagrada, porque é o que se escreveu 176 00:12:43,729 --> 00:12:46,198 e o que se pensou durante muitos anos. 177 00:12:46,265 --> 00:12:50,102 Então, acho que algo daquele pensamento equivocado 178 00:12:50,169 --> 00:12:53,739 ainda permanece por aí sobre secretores e não secretores, 179 00:12:53,806 --> 00:12:56,909 quem seria o primeiro, e que deixariam mais vestígios. 180 00:12:56,976 --> 00:12:58,911 A resposta é: não há fundamento. 181 00:13:01,914 --> 00:13:05,484 Obteve-se um veículo idêntico... 182 00:13:06,318 --> 00:13:09,188 e obteve-se uma chave idêntica... 183 00:13:10,356 --> 00:13:14,093 para tentar reproduzir o que o Estado encontrou 184 00:13:14,160 --> 00:13:18,998 com relação à quantidade de DNA recuperada. 185 00:13:20,065 --> 00:13:25,171 A Srta. Zellner foi à prisão onde está o Sr. Avery. 186 00:13:25,237 --> 00:13:27,506 Ela conseguiu levar uma chave 187 00:13:28,274 --> 00:13:31,377 e fazer o Sr. Avery segurá-la 188 00:13:31,443 --> 00:13:33,712 por 12 minutos cronometrados. 189 00:13:34,713 --> 00:13:40,386 Assim, podemos medir quanto DNA obtemos do mesmo tipo de chave 190 00:13:40,452 --> 00:13:43,389 manuseada pelo que supomos ser o mesmo tempo 191 00:13:43,455 --> 00:13:45,357 pela mesma pessoa. 192 00:13:45,424 --> 00:13:47,059 DNA DE STEVEN NA CHAVE DE TERESA 193 00:13:47,126 --> 00:13:53,866 O Estado obteve 0,17 nanograma por microlitro. 194 00:13:53,933 --> 00:13:59,538 A quantidade de DNA que obtivemos da chave modelo 195 00:13:59,605 --> 00:14:03,242 é aproximadamente um décimo da quantidade de DNA 196 00:14:03,309 --> 00:14:07,046 que o laboratório do Wisconsin obteve da chave deles. 197 00:14:07,112 --> 00:14:08,747 DNA DE STEVEN NA CHAVE MODELO 198 00:14:08,814 --> 00:14:11,550 Não foi a metade, não foram 80%, foi um décimo. 199 00:14:12,384 --> 00:14:15,221 Por que obtivemos tão menos? 200 00:14:15,287 --> 00:14:17,823 Talvez não fomos tão eficientes. 201 00:14:17,890 --> 00:14:22,428 Ou talvez haja outra história por trás da chave, 202 00:14:22,494 --> 00:14:25,497 que não seja apenas ter sido segurada pelo Sr. Avery. 203 00:14:28,400 --> 00:14:33,772 Acho que foi o Sr. Buting que teve a imaginação, chamemos assim... 204 00:14:33,839 --> 00:14:35,407 CONTRA-ARGUMENTAÇÃO DE KEN KRATZ 205 00:14:35,474 --> 00:14:39,078 ...para sugerir que talvez policiais pegaram uma escova de dentes, 206 00:14:39,144 --> 00:14:43,215 esfregaram esta escova do Sr. Avery na chave 207 00:14:43,282 --> 00:14:47,887 e assim o DNA foi parar na chave. 208 00:14:47,953 --> 00:14:52,124 O senso comum deveria lhes dizer que estas ações, 209 00:14:52,191 --> 00:14:53,959 chamadas ações sub-reptícias, 210 00:14:54,026 --> 00:15:00,499 ou para leigos, pessoas como vocês, coisas com cara suspeita, 211 00:15:00,566 --> 00:15:04,370 são algo que provavelmente deveriam desconsiderar. 212 00:15:04,436 --> 00:15:06,605 Porque pegar a escova do Sr. Avery, 213 00:15:06,672 --> 00:15:10,776 começar a esfregar na chave e esconder atrás das costas 214 00:15:10,843 --> 00:15:12,778 se tornaria quase uma caricatura. 215 00:15:12,845 --> 00:15:17,616 Se tornaria algo que não é plausível de jeito nenhum. 216 00:15:18,350 --> 00:15:22,888 Você poderia aperfeiçoar a prova ao esfregá-la em uma amostra da boca, 217 00:15:22,955 --> 00:15:25,991 em um cotonete bucal ou em uma escova de dentes? 218 00:15:26,058 --> 00:15:30,429 E a resposta é: estas seriam ótimas fontes de DNA. 219 00:15:30,496 --> 00:15:36,101 Você obteria muito DNA transferido simples e rapidamente 220 00:15:36,168 --> 00:15:39,805 ao esfregar uma das provas em qualquer um deles. 221 00:15:41,907 --> 00:15:43,742 Um tema recorrente no caso, 222 00:15:43,809 --> 00:15:48,247 algo muito suspeito e que chama muita atenção, 223 00:15:48,314 --> 00:15:51,884 é nunca haver mistura em nenhum destes itens. 224 00:15:59,992 --> 00:16:01,327 Então, uma vez mais, 225 00:16:01,727 --> 00:16:07,566 não podemos replicar o que o Estado afirma ter acontecido. 226 00:16:07,633 --> 00:16:10,002 E deveríamos poder replicar facilmente, 227 00:16:10,069 --> 00:16:11,971 uma vez após a outra. 228 00:16:12,037 --> 00:16:18,911 Então, como é possível ter todas estas aberrações científicas em um caso? 229 00:16:27,553 --> 00:16:28,988 14 DE FEVEREIRO DE 2017 230 00:16:29,054 --> 00:16:35,394 SUSTENTAÇÃO ORAL DO CASO DE BRENDAN PERANTE O 7° TRIBUNAL DE APELAÇÕES 231 00:17:04,990 --> 00:17:05,991 Tammy e Kevin, 232 00:17:06,058 --> 00:17:09,094 não esperamos Brendan Dassey no tribunal esta manhã. 233 00:17:09,161 --> 00:17:12,865 Laura Nirider, do Centro de Condenações Indevidas de Jovens, 234 00:17:12,931 --> 00:17:14,199 argumentará em seu nome. 235 00:17:14,266 --> 00:17:15,834 O gabinete do procurador-geral estadual 236 00:17:15,901 --> 00:17:18,437 designou o advogado Luke Berg para este caso. 237 00:17:19,238 --> 00:17:25,077 LUKE BERG VICE-ADVOGADO-GERAL DO WISCONSIN 238 00:17:34,686 --> 00:17:38,123 ROBERT DVORAK ADVOGADO PÓS-CONDENAÇÃO DE BRENDAN 239 00:17:38,190 --> 00:17:41,560 A primeira ordem do dia é saber quem forma a nossa câmara. 240 00:17:42,327 --> 00:17:44,463 Acho que pode fazer toda a diferença. 241 00:17:49,735 --> 00:17:51,036 TENENTE MARK WIEGERT 242 00:17:51,103 --> 00:17:54,573 COINVESTIGADOR - DEPARTAMENTO DO XERIFE DO CONDADO DE CALUMET 243 00:18:00,879 --> 00:18:03,549 EQUIPE LEGAL PÓS-CONDENAÇÃO DE BRENDAN 244 00:18:03,615 --> 00:18:07,286 CENTRO DE CONDENAÇÕES INDEVIDAS DE JOVENS 245 00:18:19,731 --> 00:18:22,801 FAMÍLIA DE TERESA HALBACH 246 00:18:52,664 --> 00:18:57,503 KEN KRATZ EX-PROMOTOR ESPECIAL 247 00:19:07,813 --> 00:19:09,882 Bom dia, Rachel. Sim, estamos aqui 248 00:19:09,948 --> 00:19:13,085 fora do tribunal federal no centro de Chicago, 249 00:19:13,152 --> 00:19:16,688 onde o tribunal de apelações dos EUA examinará o caso de Brendan Dassey. 250 00:19:16,755 --> 00:19:21,326 A grande questão é: a condenação de Dassey permanecerá revogada? 251 00:19:21,393 --> 00:19:26,031 CÂMARA DE JUÍZES DA AUDIÊNCIA DE APELAÇÃO DO ESTADO 252 00:19:26,098 --> 00:19:30,169 JUÍZA WILLIAMS - JUÍZA ROVNER JUIZ HAMILTON 253 00:19:32,471 --> 00:19:34,740 Bom dia a todos. Bom dia, Sr. Berg. 254 00:19:34,806 --> 00:19:35,941 VOZ DA JUÍZA ROVNER 255 00:19:36,008 --> 00:19:36,909 Permita-me o tribunal. 256 00:19:36,975 --> 00:19:37,809 VOZ DE LUKE BERG 257 00:19:37,876 --> 00:19:40,012 Brendan Dassey escolheu confessar 258 00:19:40,078 --> 00:19:43,315 para extravasar as terríveis imagens de Teresa Halbach 259 00:19:43,382 --> 00:19:44,783 que o assombravam. 260 00:19:45,417 --> 00:19:47,819 Os investigadores o encorajaram a botar para fora, 261 00:19:47,886 --> 00:19:50,355 mas não exerceram pressão inapropriada. 262 00:19:50,422 --> 00:19:52,691 Sr. Berg, ajude-me com isto. 263 00:19:52,758 --> 00:19:57,062 Se um policial diz a alguém que está sendo interrogado: 264 00:19:57,129 --> 00:20:00,532 "Vamos falar tudo hoje. Aí isso tudo termina." 265 00:20:01,099 --> 00:20:04,970 O que uma pessoa comum pensaria que significa? 266 00:20:05,037 --> 00:20:09,374 Esta pessoa pensaria: "Posso ir para casa, já terminou." 267 00:20:09,441 --> 00:20:13,212 Agora, imagine que não seja uma pessoa como a média das outras, 268 00:20:13,278 --> 00:20:18,150 mas um garoto de 16 anos com QI muito baixo, 269 00:20:18,217 --> 00:20:21,520 e que é extremamente sugestionável. 270 00:20:21,587 --> 00:20:24,556 Acho que nem uma pessoa dentro da média nem Dassey 271 00:20:24,623 --> 00:20:28,327 interpretariam a afirmação como significando que iriam para casa. 272 00:20:28,393 --> 00:20:33,632 E se houvesse 20 afirmações assim, 30 afirmações assim? 273 00:20:33,699 --> 00:20:37,836 Nada que os investigadores disseram prometeu um benefício específico 274 00:20:37,903 --> 00:20:39,605 em troca de cooperação. 275 00:20:39,671 --> 00:20:42,641 Como os investigadores não agiram coercitivamente 276 00:20:42,708 --> 00:20:45,811 ao claramente se frustrarem quando ele resistia 277 00:20:45,877 --> 00:20:47,713 ou discordava de detalhes chave, 278 00:20:47,779 --> 00:20:50,382 depois elogiavam: "Agora acreditamos em você"? 279 00:20:50,449 --> 00:20:51,550 VOZ DA JUÍZA WILLIAMS 280 00:20:51,617 --> 00:20:53,619 Acho que se assistir ao vídeo, 281 00:20:53,685 --> 00:20:56,121 verá que demonstraram pouca frustração ou elogiaram. 282 00:20:56,188 --> 00:20:57,389 Eu assisti ao vídeo 283 00:20:57,456 --> 00:21:01,159 e houve momentos em que, para mim, aparentaram frustração 284 00:21:01,226 --> 00:21:03,228 com suas respostas e resistência. 285 00:21:03,295 --> 00:21:04,930 Sua maior preocupação era a verdade. 286 00:21:04,997 --> 00:21:07,566 A principal mensagem mandada a Dassey foi: 287 00:21:07,866 --> 00:21:10,102 "Seja honesto, diga a verdade, não invente nada." 288 00:21:10,168 --> 00:21:11,336 FAMÍLIA DE TERESA HALBACH 289 00:21:11,403 --> 00:21:15,240 Me parece que basta apenas um incidente, 290 00:21:15,307 --> 00:21:19,945 um incidente em que se planta informação, para macular uma confissão. 291 00:21:20,012 --> 00:21:21,880 Sabe, "Quem atirou na cabeça dela?" 292 00:21:21,947 --> 00:21:23,849 Acha que isto está bem? 293 00:21:23,915 --> 00:21:27,653 Obviamente, é preferível o suspeito dizer por vontade própria, 294 00:21:27,719 --> 00:21:29,221 mas nem sempre é possível. 295 00:21:29,288 --> 00:21:31,056 E faz muito sentido 296 00:21:31,123 --> 00:21:34,092 por que Dassey não pensou naquele fato naquela hora. 297 00:21:34,159 --> 00:21:37,696 A conversa deles girava sobre o que aconteceu no quarto. 298 00:21:37,763 --> 00:21:41,700 Só depois os policiais descobriram que a haviam baleado na garagem. 299 00:21:41,767 --> 00:21:43,568 Quando começaram a perguntar da cabeça, 300 00:21:43,635 --> 00:21:47,139 Dassey não podia pensar no tiro, pois sua mente estava no quarto, 301 00:21:47,205 --> 00:21:49,374 onde todo o resto aconteceu. 302 00:21:49,441 --> 00:21:52,811 Então, pergunto: concorda que idade é um fator relevante 303 00:21:52,878 --> 00:21:55,614 ao se determinar se uma confissão é voluntária? 304 00:21:55,681 --> 00:21:56,615 Concordo, mas... 305 00:21:56,682 --> 00:21:59,184 E a Suprema Corte diz que confissões juvenis 306 00:21:59,251 --> 00:22:01,920 devem ser avaliadas com cuidado especial. 307 00:22:01,987 --> 00:22:05,424 Quero saber onde a decisão do Tribunal de Apelações do Wisconsin 308 00:22:05,490 --> 00:22:09,928 considera a idade de Dassey e onde foi tratada com cuidado especial. 309 00:22:09,995 --> 00:22:12,998 -A idade de Dassey consta do parecer. -Sim, consta. 310 00:22:13,065 --> 00:22:17,569 Mas cuidado especial é mais do que apenas mencionar, não acha? 311 00:22:17,636 --> 00:22:20,472 Disseram basear a opinião na decisão da 1ª instância. 312 00:22:20,539 --> 00:22:23,141 E aquele tribunal dedicou muito tempo à idade. 313 00:22:23,208 --> 00:22:26,545 Então, acho que especificamente sobre o habeas corpus, não se pode supor 314 00:22:26,611 --> 00:22:29,881 que o Tribunal de Apelações do Wisconsin não considerou a idade. 315 00:22:29,948 --> 00:22:30,916 -O que... -Sr. Berg? 316 00:22:30,982 --> 00:22:31,850 Me desculpe. 317 00:22:31,917 --> 00:22:33,752 Durante a confissão gravada em vídeo, 318 00:22:33,819 --> 00:22:37,823 o Sr. Dassey revela vários detalhes fornecidos por ele. 319 00:22:37,889 --> 00:22:39,024 VOZ DO JUIZ HAMILTON 320 00:22:39,091 --> 00:22:45,530 A defesa explicou que são detalhes que foram divulgados. 321 00:22:45,597 --> 00:22:47,899 Acho que há pontos insignificantes. 322 00:22:47,966 --> 00:22:52,237 Há alguns poucos fatos que sabemos terem sido revelados pelos policiais, 323 00:22:52,304 --> 00:22:54,439 mas a grande maioria não havia sido. 324 00:22:54,506 --> 00:22:59,244 Mas havia prova física de estupro 325 00:22:59,311 --> 00:23:01,713 ou de um ferimento na garganta? 326 00:23:02,481 --> 00:23:04,549 Não, pois o corpo foi totalmente destruído. 327 00:23:04,616 --> 00:23:08,720 Então isso vem exclusivamente da confissão de Dassey? 328 00:23:09,488 --> 00:23:10,689 Correto, sim. 329 00:23:10,756 --> 00:23:12,958 E não foi divulgado antes? 330 00:23:13,024 --> 00:23:14,726 -Isso mesmo. Correto. -Sim. 331 00:23:14,960 --> 00:23:18,964 Agora, obviamente, houve promessas vagas de leniência, certo? 332 00:23:19,030 --> 00:23:21,032 Não houve nem promessas veladas. 333 00:23:21,099 --> 00:23:21,967 Mesmo havendo, 334 00:23:22,033 --> 00:23:24,636 houve avisos específicos contradizendo qualquer insinuação. 335 00:23:24,703 --> 00:23:26,938 Mas reitero: revisamos o habeas corpus. 336 00:23:27,005 --> 00:23:30,809 Haverá fatores apontando em direções distintas em qualquer caso. 337 00:23:30,876 --> 00:23:33,812 Onde houver, mentes razoáveis podem certamente divergir. 338 00:23:33,879 --> 00:23:36,181 Mentes razoáveis podem sem dúvida concluir 339 00:23:36,248 --> 00:23:39,050 que a confissão de Dassey foi voluntária. 340 00:23:39,117 --> 00:23:41,520 Leram seus direitos Miranda, mesmo sem obrigatoriedade. 341 00:23:41,586 --> 00:23:43,722 Foi interrogado só por 3 horas, de dia, 342 00:23:43,789 --> 00:23:45,657 lhe ofereceram comida e pausas. 343 00:23:45,724 --> 00:23:48,427 A mãe e ele consentiram com o interrogatório, 344 00:23:48,493 --> 00:23:50,128 assinando a autorização Miranda. 345 00:23:50,195 --> 00:23:51,863 Ele resistiu várias vezes. 346 00:23:51,930 --> 00:23:54,566 Não há evidência de sua vontade ter sido subjugada. 347 00:23:54,633 --> 00:23:56,468 Se há algo, sinalizam o inverso 348 00:23:56,535 --> 00:23:58,804 e todos os precedentes corroboram o Estado. 349 00:23:58,870 --> 00:24:00,505 Não corroboram Dassey. 350 00:24:00,572 --> 00:24:04,042 Sim. Srta. Nirider? 351 00:24:05,210 --> 00:24:08,113 Brendan Dassey, 16 anos, mentalmente limitado, confessa 352 00:24:08,180 --> 00:24:10,215 confiando na falsa promessa de leniência. 353 00:24:10,282 --> 00:24:11,683 VOZ DE LAURA NIRIDER 354 00:24:11,750 --> 00:24:15,821 A promessa foi: "Está com medo de talvez ser preso." 355 00:24:15,887 --> 00:24:21,126 Mas, "Acho que você ficará bem. Não precisa se preocupar." 356 00:24:21,193 --> 00:24:22,561 Disseram que isso era verdade 357 00:24:22,627 --> 00:24:26,598 mesmo que desse "declarações contra seu interesse próprio 358 00:24:26,665 --> 00:24:28,767 que o façam parecer estar mais envolvido." 359 00:24:28,834 --> 00:24:30,101 Quero perguntar: 360 00:24:30,168 --> 00:24:33,905 os investigadores sabiam das limitações intelectuais ou emocionais 361 00:24:33,972 --> 00:24:36,875 e, se não, isso era necessário? 362 00:24:36,942 --> 00:24:40,145 Não sei se eles sabiam exatamente seu nível de QI. 363 00:24:40,212 --> 00:24:43,415 Mas não é importante aqui se eles sabiam. 364 00:24:43,482 --> 00:24:45,884 A questão sobre a voluntariedade não se refere 365 00:24:45,951 --> 00:24:47,986 ao estado mental dos policiais. 366 00:24:48,053 --> 00:24:51,456 A questão é qual mensagem foi passada a Brendan Dassey 367 00:24:51,523 --> 00:24:53,425 e se isso subjugou sua vontade. 368 00:24:53,492 --> 00:24:57,128 Veja, assisti ao vídeo inteiro. Não vi vontade sendo subjugada. 369 00:24:57,929 --> 00:25:02,100 Qual foi a fonte da confissão 370 00:25:02,167 --> 00:25:06,271 sobre ter cortado a garganta da Srta. Halbach após tê-la estuprado? 371 00:25:06,338 --> 00:25:10,075 -Não sei se entendi. A fonte? -Não são noticiários, são? 372 00:25:10,141 --> 00:25:11,076 Não, Sr. Juiz. 373 00:25:11,142 --> 00:25:14,145 Então, vem da memória de Dassey ou de sua imaginação. 374 00:25:15,614 --> 00:25:17,649 Não está na mídia. Está correto. 375 00:25:17,716 --> 00:25:19,718 É a memória dele ou sua imaginação. 376 00:25:19,784 --> 00:25:21,319 E é esta sequência 377 00:25:21,386 --> 00:25:24,122 em que os interrogadores tentam fazê-lo falar... 378 00:25:24,189 --> 00:25:27,726 Bem, fica claro que havia resistido muito até aquele momento. 379 00:25:27,792 --> 00:25:31,663 Ele conta uma história contraditória, que não faz nenhum sentido, 380 00:25:31,730 --> 00:25:33,498 e chamam sua atenção por isso. 381 00:25:33,565 --> 00:25:37,435 Sai muito devagar e dolorosamente, mas ele voluntaria a informação. 382 00:25:38,336 --> 00:25:40,305 Sr. Juiz, discordo respeitosamente. 383 00:25:40,372 --> 00:25:45,510 Cada passo daquela confissão, cada ponto principal dos acontecimentos, 384 00:25:45,577 --> 00:25:47,012 é resultado de sugestão. 385 00:25:47,078 --> 00:25:50,348 É verdade que depois de os policiais introduzirem o fato, 386 00:25:50,415 --> 00:25:53,051 permitem que Brendan floreie. 387 00:25:53,118 --> 00:25:56,321 Como o quê? "Você entrou"? 388 00:25:56,388 --> 00:25:58,256 "Você entrou em casa?" Sim. 389 00:25:58,323 --> 00:26:03,361 Então os responsabiliza por todos os detalhes que se seguiram a isto? 390 00:26:03,428 --> 00:26:05,897 Não os responsabilizo, mas saliento 391 00:26:05,964 --> 00:26:09,234 que usaram falsas promessas de leniência 392 00:26:09,301 --> 00:26:12,871 e forneceram os fatos de todos os passos cruciais... 393 00:26:12,938 --> 00:26:14,339 Que fatos eles forneceram? 394 00:26:14,406 --> 00:26:18,310 Acho que tenho problemas com isso na fase inicial do interrogatório. 395 00:26:18,376 --> 00:26:21,513 Certamente. "Acho que você foi à casa de Steven Avery." 396 00:26:21,580 --> 00:26:23,381 Está no apêndice 54. 397 00:26:23,448 --> 00:26:26,651 "Você voltou naquele quarto." Apêndice 61. 398 00:26:26,718 --> 00:26:30,455 "Ele pede para você estuprar Halbach?" Apêndice 60. 399 00:26:30,522 --> 00:26:33,925 "Estava lá quando ela morreu." Apêndice 67. 400 00:26:33,992 --> 00:26:36,294 Depois de lhe darem cada passo, 401 00:26:36,361 --> 00:26:39,764 o deixam tentar contar uma história por conta própria. 402 00:26:39,831 --> 00:26:41,433 E o que ele faz nesta hora? 403 00:26:41,499 --> 00:26:45,136 Ele fornece dados que são comprovadamente mentirosos. 404 00:26:45,203 --> 00:26:50,842 Há qualquer prova física que ligue Dassey ao homicídio? 405 00:26:50,909 --> 00:26:53,545 Não, Sra. Juíza. Não há nada que não venha 406 00:26:53,612 --> 00:26:56,414 dos fatos fornecidos durante este interrogatório. 407 00:26:56,481 --> 00:26:58,850 Presumo que escutarão o Estado sugerir 408 00:26:58,917 --> 00:27:02,754 que ele os levou a uma bala encontrada na garagem. 409 00:27:03,521 --> 00:27:04,689 Mas não foi assim. 410 00:27:04,756 --> 00:27:08,893 Brendan diz primeiro que o tiro foi dado fora, no buraco da fogueira. 411 00:27:08,960 --> 00:27:10,428 E os policiais dizem a ele 412 00:27:10,495 --> 00:27:13,999 que sabem, que já acharam dez cartuchos de bala na garagem. 413 00:27:14,065 --> 00:27:17,068 Dizem: "Não, Brendan. Sabemos que houve algo na garagem. 414 00:27:17,135 --> 00:27:19,437 Precisamos da verdade sobre a garagem." 415 00:27:19,504 --> 00:27:23,174 É quando ele muda o assassinato para dentro da garagem. 416 00:27:23,241 --> 00:27:27,379 Aí, eles fazem uma busca de novo na garagem e descobrem a bala. 417 00:27:27,445 --> 00:27:30,181 Isso corrobora não a versão de Brendan Dassey, 418 00:27:30,815 --> 00:27:33,718 -mas a versão dos interrogadores. -Obrigada. 419 00:27:34,419 --> 00:27:35,320 Sr. Berg. 420 00:27:35,387 --> 00:27:38,523 Podem dar três minutos mais ao Sr. Berg? 421 00:27:40,625 --> 00:27:44,729 Os detalhes mais reveladores dados por Dassey 422 00:27:44,796 --> 00:27:46,965 são suas memórias de Teresa. 423 00:27:47,532 --> 00:27:49,434 Lembra dela gritando: "Me ajude" 424 00:27:49,501 --> 00:27:52,270 e vendo-a nua, acorrentada à cama. 425 00:27:52,337 --> 00:27:54,806 Lembra dela chorando e implorando que pare, 426 00:27:54,873 --> 00:27:56,374 enquanto ele a estupra. 427 00:27:56,441 --> 00:27:59,811 Lembra dela respirando, após Avery esfaqueá-la no estômago. 428 00:27:59,878 --> 00:28:02,847 E sua luta para respirar depois de ele degolá-la. 429 00:28:03,615 --> 00:28:07,786 Ele lembra que sua barriga não se movia quando a carregaram até a garagem. 430 00:28:07,852 --> 00:28:10,922 E lembra do cheiro terrível de seu corpo queimando. 431 00:28:10,989 --> 00:28:13,091 Nenhuma destas memórias foi plantada. 432 00:28:13,158 --> 00:28:15,160 Elas eram cruas e reais. 433 00:28:15,627 --> 00:28:18,830 Dassey quis desabafar e o fez por vontade própria. 434 00:28:18,897 --> 00:28:22,634 Peço que o tribunal reverta a ordem sem precedentes do tribunal federal. 435 00:28:27,172 --> 00:28:31,676 O tribunal federal é uma espécie de santuário, 436 00:28:31,743 --> 00:28:37,148 um lugar onde geralmente os melhores advogados atuam 437 00:28:37,215 --> 00:28:42,353 e as argumentações ali são elevadas. 438 00:28:43,755 --> 00:28:46,391 É um lugar muito digno. 439 00:28:47,692 --> 00:28:52,397 E acho que quando as argumentações estavam acontecendo no tribunal 440 00:28:52,931 --> 00:28:57,702 foram de altíssimo nível e respeitaram o processo. 441 00:28:58,970 --> 00:29:02,974 Aí descemos e havia toda uma comoção. 442 00:29:04,042 --> 00:29:07,011 Fui ver o que estava acontecendo. 443 00:29:08,480 --> 00:29:12,150 E Ken Kratz estava fazendo uma coletiva de imprensa. 444 00:29:15,420 --> 00:29:16,354 Me chamo Ken Kratz. 445 00:29:16,421 --> 00:29:20,625 Sou ex-promotor especial do caso contra Brendan Dassey. 446 00:29:20,692 --> 00:29:23,928 Tenho esperança, em nome do Estado, 447 00:29:23,995 --> 00:29:27,532 de que esta decisão irá afirmar 448 00:29:28,333 --> 00:29:32,771 o que os tribunais estaduais do Wisconsin 449 00:29:32,837 --> 00:29:35,340 consistentemente mantiveram neste caso: 450 00:29:35,406 --> 00:29:39,277 que não houve influência inapropriada, 451 00:29:39,344 --> 00:29:41,012 não houve coação. 452 00:29:41,412 --> 00:29:45,817 Se quiser fazer uma coletiva de imprensa, todos conhecemos suas coletivas. 453 00:29:45,884 --> 00:29:48,553 Se quiser fazer isso, faça-o em seu território. 454 00:29:48,953 --> 00:29:51,689 Não venha ao tribunal federal 455 00:29:51,756 --> 00:29:56,694 e ao tribunal federal de apelações em Chicago degradar o processo. 456 00:30:01,966 --> 00:30:04,936 -Pode soletrar seu nome? -Kratz. K-R-A-T-Z. 457 00:30:05,003 --> 00:30:06,538 E nos repita seu cargo. 458 00:30:07,172 --> 00:30:09,340 Sou ex-promotor público de Calumet. 459 00:30:09,407 --> 00:30:13,011 Fui o promotor do caso contra Steven Avery 460 00:30:13,077 --> 00:30:14,979 e do caso contra Brendan Dassey. 461 00:30:15,046 --> 00:30:18,516 Ken, pode nos contar de seu livro? Soubemos que lançará um. 462 00:30:18,583 --> 00:30:20,652 Sim, mas não falaremos disso hoje. 463 00:30:20,718 --> 00:30:25,156 Hoje acho que devemos nos concentrar 464 00:30:25,223 --> 00:30:27,358 neste caso muito, muito importante. 465 00:30:27,425 --> 00:30:30,128 Teremos muito tempo para falar disto depois. 466 00:30:30,195 --> 00:30:34,933 Ken, se a condenação for revogada e tentarem um novo julgamento, 467 00:30:34,999 --> 00:30:38,970 sem uma confissão, existe um caso sólido contra Brendan Dassey? 468 00:30:39,037 --> 00:30:41,039 Se isso voltar a julgamento, 469 00:30:41,105 --> 00:30:43,608 não nos esqueçamos ou nos enganemos. 470 00:30:43,675 --> 00:30:48,680 O Estado terá inúmeras oportunidades 471 00:30:48,746 --> 00:30:49,948 de expor seus pontos. 472 00:30:59,624 --> 00:31:03,962 TRÊS DIAS APÓS AS SUSTENTAÇÕES ORAIS NO CASO DE BRENDAN, 473 00:31:04,028 --> 00:31:08,099 O COINVESTIGADOR TOM FASSBENDER E KEN KRATZ APARECEM NO DATELINE. 474 00:31:08,166 --> 00:31:10,802 Permaneceu em silêncio durante esta tempestade. 475 00:31:10,869 --> 00:31:12,871 Por que está sentado aqui hoje? 476 00:31:12,937 --> 00:31:15,540 Finalmente percebi que alguém precisava falar 477 00:31:15,607 --> 00:31:18,576 para expor a verdade sobre o que aconteceu. 478 00:31:20,178 --> 00:31:22,146 Por que não senta, Brendan? 479 00:31:24,883 --> 00:31:28,319 Isto foi visto por muitos como uma falsa confissão. 480 00:31:28,386 --> 00:31:31,623 Você a enxerga como uma confissão falsa ou verdadeira? 481 00:31:31,689 --> 00:31:33,224 Sinto que foi verdadeira. 482 00:31:33,858 --> 00:31:35,693 Fassbender rejeita as acusações 483 00:31:35,760 --> 00:31:40,732 de que ele e o parceiro indevidamente plantaram ideias na cabeça de Dassey, 484 00:31:40,798 --> 00:31:43,134 como na conversa sobre a trava do capô. 485 00:31:44,235 --> 00:31:47,739 Fassbender: O que ele fez embaixo do capô, se foi o que fez? 486 00:31:47,805 --> 00:31:49,440 O que Brendan disse? 487 00:31:49,841 --> 00:31:52,277 Ele concordou que Steven havia mexido lá. 488 00:31:52,343 --> 00:31:54,212 -Usou a palavra "concordou". -Sim. 489 00:31:54,279 --> 00:31:55,647 Então, mencionou antes? 490 00:31:55,713 --> 00:31:57,282 Sim, acredito que sim. 491 00:31:57,348 --> 00:32:00,184 E é um dos aspectos pelos quais foi criticado. 492 00:32:00,251 --> 00:32:01,386 Sim. 493 00:32:01,452 --> 00:32:04,088 Sobre ter plantado coisas na cabeça dele. 494 00:32:04,822 --> 00:32:07,859 Sim, foi o que disseram. E houve ocasiões 495 00:32:07,926 --> 00:32:10,728 em que perguntamos especificamente sobre algo, sim. 496 00:32:11,129 --> 00:32:12,630 E quanto ao QI dele? 497 00:32:12,697 --> 00:32:16,834 Porque quando o vê, pode dizer que tem o QI mais baixo. 498 00:32:18,036 --> 00:32:22,440 Eu não... Eu não avalio QIs. Não sou... 499 00:32:22,507 --> 00:32:27,045 Mas podia dizer que talvez ele não fosse igual a outros garotos de sua idade? 500 00:32:27,612 --> 00:32:29,280 Mais socialmente falando, talvez. 501 00:32:29,347 --> 00:32:33,651 Não quero desrespeitar o QI e a questão social, mas ele podia raciocinar. 502 00:32:34,385 --> 00:32:36,554 E sabia o que era certo e errado. 503 00:32:37,588 --> 00:32:40,425 Falamos com o ex-promotor Ken Kratz, 504 00:32:40,491 --> 00:32:44,529 que escreveu um novo livro revelando sua teoria provocativa 505 00:32:44,595 --> 00:32:47,332 de que Steven Avery fez de si um assassino. 506 00:32:47,398 --> 00:32:52,203 Steven Avery começou planejando isto desde o primeiro dia em que foi preso. 507 00:32:54,706 --> 00:32:57,208 EM SUA MENTE, MATOU TERESA HALBACH 508 00:32:57,275 --> 00:33:00,178 NO DIA EM QUE FOI PRESO POR UMA AGRESSÃO SEXUAL NÃO COMETIDA 509 00:33:00,244 --> 00:33:02,680 E A MATOU DIARIAMENTE PELOS 18 ANOS SEGUINTES. 510 00:33:03,114 --> 00:33:04,248 Kratz conta ao Dateline 511 00:33:04,315 --> 00:33:07,552 que crê que Steven Avery estava de olho em Teresa Halbach 512 00:33:07,618 --> 00:33:09,887 nas semanas anteriores à sua morte. 513 00:33:09,954 --> 00:33:13,791 Conforme nos aproximamos de 31 de outubro, 514 00:33:13,858 --> 00:33:15,994 vemos o comportamento de Steven mudar. 515 00:33:16,060 --> 00:33:17,996 EM 9 DE OUTUBRO DE 2005 516 00:33:18,062 --> 00:33:20,932 STEVEN COMPROU UM PAR DE ALGEMAS PARA MÃOS E PERNAS 517 00:33:20,999 --> 00:33:23,534 NA MANHÃ DE 10 DE OUTUBRO AVERY CHAMOU TERESA À PROPRIEDADE 518 00:33:23,601 --> 00:33:25,903 Começa a ligar para Halbach diretamente, 519 00:33:25,970 --> 00:33:27,705 em vez de contatar a Auto Trader. 520 00:33:28,306 --> 00:33:29,874 TERESA MOLDOU-SE À SUA FANTASIA. 521 00:33:29,941 --> 00:33:31,275 Por que Avery faria isso 522 00:33:31,342 --> 00:33:34,545 quando estava prestes a receber uma bolada 523 00:33:34,612 --> 00:33:36,547 de talvez milhões de dólares? 524 00:33:36,614 --> 00:33:38,983 É uma ótima pergunta. Sabe, eu não sei. 525 00:33:39,650 --> 00:33:43,121 Sabemos que ele é um psicopata. Sabemos que ele tem... 526 00:33:43,187 --> 00:33:44,489 Sabemos isso? 527 00:33:44,555 --> 00:33:47,959 Eu... Digamos que eu esteja alegando isso, certo? 528 00:33:48,026 --> 00:33:50,695 Intimamente eu acredito nisso. 529 00:33:52,196 --> 00:33:54,232 Pinta uma imagem bem ruim de Steven. 530 00:33:54,298 --> 00:33:58,069 Menciona alegações anteriores de agressão sexual e estupro, 531 00:33:58,136 --> 00:33:59,837 nenhuma delas julgada. 532 00:33:59,904 --> 00:34:01,472 AVERY O CASO CONTRA STEVEN AVERY 533 00:34:01,539 --> 00:34:04,375 Parece mesmo ter sido um caso pessoal para você 534 00:34:04,442 --> 00:34:07,211 ou pelo menos se tornou pessoal para você. 535 00:34:07,278 --> 00:34:09,947 Em retrospecto, acha que poderia ter tratado isso 536 00:34:10,014 --> 00:34:11,516 mais profissionalmente, 537 00:34:11,582 --> 00:34:15,486 em vez de ter caracterizado Steven da maneira como fez? 538 00:34:15,553 --> 00:34:20,558 Estas são observações que fiz muito depois dos acontecimentos, 539 00:34:20,625 --> 00:34:21,659 após o condenarem. 540 00:34:21,726 --> 00:34:23,027 Achava isso na época? 541 00:34:23,094 --> 00:34:27,765 Achava que ele fosse um... cara mau no sentido 542 00:34:27,832 --> 00:34:31,302 de certamente ter um histórico de violência contra mulheres. 543 00:34:31,369 --> 00:34:36,741 Ele machucou praticamente todas as mulheres com quem se relacionou. 544 00:34:36,808 --> 00:34:40,611 Portanto, a caracterização, na época, sabendo que ele é violento, 545 00:34:40,678 --> 00:34:42,713 não faz dele um assassino, é claro. 546 00:34:42,780 --> 00:34:46,551 Mas não é uma caracterização ou determinação tão distante 547 00:34:46,617 --> 00:34:51,189 do que acho que ele seja hoje, que sugiro ser um psicopata. 548 00:34:52,290 --> 00:34:56,260 Acho realmente inconcebível... 549 00:34:58,329 --> 00:35:00,765 que o Sr. Kratz, em 2017, 550 00:35:01,332 --> 00:35:07,972 ainda esteja numa espécie de batalha ativa para assassinar o caráter de alguém. 551 00:35:09,540 --> 00:35:11,576 Ele está falando de crimes 552 00:35:11,642 --> 00:35:14,745 pelos quais queria que Avery tivesse sido julgado e condenado, 553 00:35:14,812 --> 00:35:15,947 mas não foi. 554 00:35:16,647 --> 00:35:19,884 E acho que isso terminará se voltando contra ele. 555 00:35:19,951 --> 00:35:23,888 Porque acho que ele extrapolou os limites do que seria considerado... 556 00:35:23,955 --> 00:35:30,128 Bom, certamente ultrapassou o que seria apenas algo de terrível mau gosto... 557 00:35:31,896 --> 00:35:37,101 Ele passou a fazer coisas antiéticas, sob o ponto de vista do cânone da ética, 558 00:35:37,168 --> 00:35:41,672 e a interferir nos esforços do Sr. Avery 559 00:35:41,739 --> 00:35:46,410 para conseguir que um tribunal reexamine violações constitucionais. 560 00:35:46,477 --> 00:35:49,614 Simplesmente... É como a mariposa atraída pela chama. 561 00:35:50,648 --> 00:35:54,051 Ele simplesmente não consegue ficar longe do caso. 562 00:35:54,118 --> 00:35:58,389 E quanto mais fala, mais munição nos dá, 563 00:35:58,456 --> 00:36:03,394 porque ele fez tantas afirmações que são simplesmente falsas. 564 00:36:04,495 --> 00:36:06,130 Tem medo de Kathleen Zellner? 565 00:36:06,197 --> 00:36:11,435 Não. Não estou mais envolvido no caso. Eu não deveria ter medo de nada. 566 00:36:11,502 --> 00:36:13,104 Meu envolvimento... 567 00:36:13,704 --> 00:36:14,872 -Ela poderia... -Diga. 568 00:36:14,939 --> 00:36:16,974 Ela poderia destruir o seu trabalho, 569 00:36:17,575 --> 00:36:21,212 se o que estiver dizendo tiver alguma relevância. 570 00:36:21,279 --> 00:36:23,581 -Não acha que tenha uma chance? -Não. 571 00:36:28,286 --> 00:36:30,955 Quando examina o dever de manter silêncio dos promotores 572 00:36:31,022 --> 00:36:34,659 e como eles devem se portar com relação a condenações passadas,... 573 00:36:34,725 --> 00:36:35,593 SÓCIO DA KATHLEEN 574 00:36:35,660 --> 00:36:36,661 ...devem cuidar-se. 575 00:36:36,727 --> 00:36:41,098 Então, se falam abertamente sobre um caso, qual é seu propósito? 576 00:36:41,165 --> 00:36:43,501 Temos alguém discutindo uma condenação prévia, 577 00:36:43,568 --> 00:36:47,772 que não é mais promotor e está escrevendo um livro. 578 00:36:47,838 --> 00:36:51,142 Isso não parece ser um interesse necessário e legítimo 579 00:36:51,209 --> 00:36:54,078 para levar alguém a falar de uma condenação antiga. 580 00:36:54,946 --> 00:36:56,881 E parece haver alguns precedentes 581 00:36:56,948 --> 00:36:58,883 se violações ferem o cânone da ética 582 00:36:58,950 --> 00:37:01,953 ou a conduta que se espera de um promotor. 583 00:37:02,019 --> 00:37:06,791 Se forem tão gritantes, talvez possamos tornar isso uma queixa à parte. 584 00:37:07,658 --> 00:37:09,293 MINANDO A CREDIBILIDADE DO VEREDITO 585 00:37:09,360 --> 00:37:11,128 VIOLAÇÕES DE DIREITOS CONSTITUCIONAIS 586 00:37:11,195 --> 00:37:12,230 VIOLAÇÃO BRADY 587 00:37:12,296 --> 00:37:14,332 NÃO REPORTAR RAV4 GUIADA ATÉ PEDREIRA RADANDT 588 00:37:14,398 --> 00:37:15,299 VIOLAÇÃO ÉTICA 589 00:37:15,366 --> 00:37:17,401 KRATZ PREJUDICOU DIREITO DE AVERY A JULGAMENTO JUSTO 590 00:37:17,468 --> 00:37:18,736 DEFESA INEFICAZ 591 00:37:18,803 --> 00:37:20,638 FALHA NÃO APRESENTANDO SUSPEITO DENNY VIÁVEL 592 00:37:20,705 --> 00:37:22,673 FALHA NÃO CONTRATANDO EXPERT EM MANCHAS DE SANGUE 593 00:37:22,740 --> 00:37:26,711 Há certas coisas que teria feito de modo diferente neste caso 594 00:37:26,777 --> 00:37:28,713 sabendo o que sabe agora? 595 00:37:28,779 --> 00:37:31,782 Com certeza. A principal coisa que não teria feito 596 00:37:31,849 --> 00:37:34,552 é dar a coletiva de imprensa em 2 de março, 597 00:37:34,619 --> 00:37:39,690 após Brendan ter deposto e ter sido acusado. 598 00:37:39,757 --> 00:37:44,695 Forneci verbalmente a informação que constava da queixa criminal. 599 00:37:44,762 --> 00:37:49,433 Mas poderia e deveria ter apenas divulgado a queixa, 600 00:37:49,500 --> 00:37:52,169 e ter deixado os repórteres repetirem os fatos. 601 00:37:52,236 --> 00:37:54,672 Não precisava ter feito aquilo e, obviamente, 602 00:37:54,739 --> 00:37:56,907 -se tivesse de repetir... -Por que fez? 603 00:37:56,974 --> 00:38:00,077 Tentava manter informações fora do alcance público. 604 00:38:00,144 --> 00:38:02,046 Parece um pouco inusitado, 605 00:38:02,113 --> 00:38:05,149 mas havia tantos fatos terríveis no caso 606 00:38:05,216 --> 00:38:08,219 que achei que dando a notícia eu mesmo... 607 00:38:08,286 --> 00:38:09,520 Ao dar a notícia, 608 00:38:09,587 --> 00:38:13,124 eu diminuiria o impacto sobre a família e sobre a comunidade. 609 00:38:13,190 --> 00:38:18,129 Fui duramente criticado por aquilo. Posso entender por quê. 610 00:38:18,195 --> 00:38:21,565 Mas a decisão foi minha, foi uma decisão consciente. 611 00:38:21,632 --> 00:38:23,668 Se fizesse de novo, seria diferente. 612 00:38:23,734 --> 00:38:26,704 EM SEU LIVRO, KEN KRATZ ESCREVE 613 00:38:26,771 --> 00:38:31,142 QUE AS DECLARAÇÕES QUE DEU NA COLETIVA DE 2 DE MARÇO DE 2006 614 00:38:31,208 --> 00:38:35,613 ERAM PERMITIDAS PELAS REGRAS DE CONDUTA PROFISSIONAL DOS ADVOGADOS. 615 00:38:40,851 --> 00:38:44,689 Seis meses atrás, depois que a coisa com a Lynn esquentou... 616 00:38:44,755 --> 00:38:45,690 MARÇO DE 2017 617 00:38:45,756 --> 00:38:48,726 ...Steven se irritava muito com praticamente tudo. 618 00:38:48,793 --> 00:38:49,660 AMIGA DE STEVEN 619 00:38:49,727 --> 00:38:53,631 Ele estava bravo, nervoso, estava sobrecarregado. 620 00:38:53,698 --> 00:38:58,202 E foi então que ele decidiu me excluir da lista de visitantes. 621 00:38:59,303 --> 00:39:02,173 Ainda me telefonava. Nós só não estávamos... 622 00:39:02,239 --> 00:39:03,674 Não brigávamos mais. 623 00:39:04,342 --> 00:39:06,344 Mas eu chorava muito ao desligar. 624 00:39:08,913 --> 00:39:11,082 Agora faz meses que estamos bem. 625 00:39:11,716 --> 00:39:16,320 Superamos a confusão toda do verão passado que durou até o outono. 626 00:39:17,021 --> 00:39:18,689 Somos amigos. 627 00:39:19,090 --> 00:39:21,525 E é isso. 628 00:39:24,061 --> 00:39:25,196 Sandy: Oi. 629 00:39:25,262 --> 00:39:27,031 Steven:   Oi. O que está fazendo? 630 00:39:27,098 --> 00:39:29,633 Só sentada aqui, fazendo um monte de nada. 631 00:39:30,801 --> 00:39:31,969 É, eu também. 632 00:39:33,070 --> 00:39:34,772 Não tem porra alguma para fazer. 633 00:39:34,839 --> 00:39:35,706 Eu sei. 634 00:39:35,773 --> 00:39:39,176 Então, é só comer ou ir à biblioteca. 635 00:39:39,844 --> 00:39:40,978 Bom, sim... 636 00:39:41,045 --> 00:39:42,313 Ou receber uma visita. 637 00:39:43,147 --> 00:39:46,584 Sua mãe e seu pai estiveram aí? Ou pelo menos sua mãe? 638 00:39:46,650 --> 00:39:47,485 Não. 639 00:39:47,551 --> 00:39:48,552 -Não. - Não pode andar. 640 00:39:48,619 --> 00:39:51,889 Eu sei. Da última vez que estive com ela pensei: "Nossa, 641 00:39:52,923 --> 00:39:55,926 não sei como ela pode ir à prisão deste jeito." 642 00:39:55,993 --> 00:39:56,927 Sim. 643 00:39:58,262 --> 00:40:01,265 Está chegando a hora e ela não precisará mais ir. 644 00:40:02,099 --> 00:40:03,000 Sim. 645 00:40:03,901 --> 00:40:05,836 Kathleen, trabalhe mais depressa. 646 00:40:07,805 --> 00:40:08,639 É. 647 00:40:10,641 --> 00:40:13,944 A Kathleen faz um trabalho absolutamente maravilhoso. 648 00:40:14,011 --> 00:40:15,713 Não poderia ser melhor. 649 00:40:15,780 --> 00:40:18,416 De fato, ela é melhor do que pensávamos. 650 00:40:18,883 --> 00:40:24,455 Quero dizer, ela vasculha absolutamente tudo e eu adoro isso. 651 00:40:24,922 --> 00:40:28,559 Mas tenho certeza de que o Estado não irá facilitar. 652 00:40:28,626 --> 00:40:31,762 Irão lutar, assim como fizeram com Brendan. 653 00:40:31,829 --> 00:40:34,899 BRAD SCHIMEL PROCURADOR-GERAL DO WISCONSIN 654 00:40:34,965 --> 00:40:37,768 E, no fim, Kathleen vai ganhar. 655 00:40:37,835 --> 00:40:39,203 Juro que vai. 656 00:40:39,737 --> 00:40:41,071 Quando é outra história. 657 00:40:41,138 --> 00:40:44,175 Acho que demorará mais do que Steven pensa. 658 00:40:44,241 --> 00:40:47,645 A TODOS OS CÉTICOS, DESCRENTES E HATERS SÓ TENHAM PACIÊNCIA, 659 00:40:47,711 --> 00:40:50,281 PORQUE VAMOS REALMENTE DEIXÁ-LOS FURIOSOS. 660 00:40:53,551 --> 00:40:57,521 EARL AVERY IRMÃO DE STEVEN 661 00:41:02,493 --> 00:41:04,862 Tenho o Earl lá. Ele é quem mais ajuda, 662 00:41:04,929 --> 00:41:06,964 sabe, com a mamãe e o papai. 663 00:41:07,231 --> 00:41:09,400 Isso tira um pouco da pressão de mim. 664 00:41:09,467 --> 00:41:11,469 Só deve tomar metade da insulina. 665 00:41:11,535 --> 00:41:13,037 -Sim. Sei disso. -Só isso. 666 00:41:13,838 --> 00:41:15,773 -Só isso? -Sim, é a única coisa. 667 00:41:15,840 --> 00:41:16,841 Nenhum comprimido? 668 00:41:16,907 --> 00:41:19,210 Bom, sim, precisa tomar os comprimidos. 669 00:41:19,276 --> 00:41:20,611 Não preciso. 670 00:41:21,779 --> 00:41:23,214 Leia você mesmo. 671 00:41:23,280 --> 00:41:25,015 Disse ao Earl: "É o responsável. 672 00:41:25,082 --> 00:41:27,284 Ajude-os. Dê a eles o que precisam. 673 00:41:27,751 --> 00:41:30,287 Faça com que a mamãe tome os remédios e tal." 674 00:41:30,354 --> 00:41:31,822 Deste deve tomar um terço. 675 00:41:32,823 --> 00:41:33,958 "As injeções." 676 00:41:34,558 --> 00:41:37,127 Do outro, precisa tomar um sexto. 677 00:41:37,194 --> 00:41:39,964 DOLORES MARCOU UM PROCEDIMENTO MÉDICO 678 00:41:40,030 --> 00:41:42,600 QUE MELHORARÁ A CIRCULAÇÃO EM SUAS PERNAS. 679 00:41:42,666 --> 00:41:45,903 SE DER CERTO, PODERÁ OPERAR E PÔR A PRÓTESE NO JOELHO. 680 00:41:51,809 --> 00:41:53,477 Sai no mesmo dia, não é? 681 00:41:53,878 --> 00:41:55,713 Ou precisa passar a noite? 682 00:41:56,580 --> 00:41:58,215 Não ficará internada, não é? 683 00:41:58,282 --> 00:42:00,351 -Espero que não. -Você não sabe? 684 00:42:00,417 --> 00:42:02,586 Acho que preciso ficar lá seis horas... 685 00:42:04,755 --> 00:42:06,023 Até eu poder andar. 686 00:42:07,525 --> 00:42:08,759 E o que te disseram? 687 00:42:08,826 --> 00:42:12,730 Disseram se só desobstruirão as veias 688 00:42:12,796 --> 00:42:15,766 ou colocarão veias artificiais? 689 00:42:15,833 --> 00:42:19,603 Só vão desobstruí-las, eu acho. Para elas abrirem. 690 00:42:20,304 --> 00:42:22,206 Para elas abrirem, eu acho. 691 00:42:22,273 --> 00:42:25,509 As coisas vão mudar, então. 692 00:42:25,576 --> 00:42:28,913 Talvez consiga fazer alguma coisa depois disto. 693 00:42:28,979 --> 00:42:30,147 Como o quê? 694 00:42:30,214 --> 00:42:31,815 Bom, poderá andar. 695 00:42:58,742 --> 00:43:00,144 Precisamos de uma cadeira. 696 00:43:09,286 --> 00:43:10,354 Muito bem. 697 00:43:10,421 --> 00:43:17,194 DOLORES PASSA NOVE HORAS NO HOSPITAL ANTES DE VOLTAR PARA CASA. 698 00:43:18,562 --> 00:43:23,267 Você toma tudo esta noite, tudo normalmente. 699 00:43:23,334 --> 00:43:26,103 -Tomo estes à noite? -Tome seus oito no jantar. 700 00:43:26,170 --> 00:43:28,072 -Ah, os oito, tirados daqui. -É. 701 00:43:28,939 --> 00:43:30,507 Você deve ter enchido isto. 702 00:43:32,009 --> 00:43:33,844 -Não é este. -Deixe-me ver isto. 703 00:43:33,911 --> 00:43:37,548 Fez de novo, mãe. Não tomou os comprimidos de ontem à noite? 704 00:43:38,082 --> 00:43:39,316 Não sei. Tomei? 705 00:43:39,383 --> 00:43:40,451 Com certeza. 706 00:43:40,517 --> 00:43:41,986 Ontem foi quarta-feira? 707 00:43:42,052 --> 00:43:45,289 Bom, não tomou seus comprimidos ontem à noite de novo. 708 00:43:47,157 --> 00:43:49,860 -Talvez eu... -Não tome agora. 709 00:43:50,594 --> 00:43:54,898 Deixe-os aí então. Não quero voltar na... 710 00:43:55,966 --> 00:43:57,901 Semana que vem e terem sumido. 711 00:44:00,304 --> 00:44:01,739 Não, tomarei estes. 712 00:44:01,805 --> 00:44:02,840 Sim. 713 00:44:03,574 --> 00:44:06,343 É, à noite tome quinta-feira. Hoje é quinta. 714 00:44:06,410 --> 00:44:09,113 -Sim. -Sim. 715 00:44:11,415 --> 00:44:13,283 Acho que ela está ficando doida. 716 00:44:13,350 --> 00:44:14,551 PAI DE STEVEN 717 00:44:14,618 --> 00:44:17,788 Sabe, quero dizer a memória dela e tudo mais. 718 00:44:21,258 --> 00:44:23,927 E o Stevie tem muito a ver com isso. 719 00:44:25,195 --> 00:44:26,330 Sabe? 720 00:44:30,701 --> 00:44:34,171 Eu não sei o que vai acontecer. 721 00:44:42,980 --> 00:44:45,916 Gostaria que acontecesse algo logo. 722 00:44:49,687 --> 00:44:52,690 É tudo o que posso dizer sobre o assunto, sabe? 723 00:45:02,066 --> 00:45:04,168 A mãe do Brendan, Barbara... 724 00:45:07,371 --> 00:45:08,872 Ela está sofrendo muito. 725 00:45:10,507 --> 00:45:12,609 Assim como a mãe dela. 726 00:45:16,714 --> 00:45:19,683 Isto não é fácil para a Barbara. 727 00:45:36,633 --> 00:45:41,872 O réu nos diz que Steven Avery abriu o capô daquele veículo. 728 00:45:43,107 --> 00:45:44,174 Como sabemos disso? 729 00:45:44,241 --> 00:45:46,176 TOM FALLON PROCURADOR-GERAL ADJUNTO 730 00:45:46,243 --> 00:45:49,313 Bom, baseados no depoimento de 1° de março, 731 00:45:49,913 --> 00:45:51,448 coletaram amostras do capô 732 00:45:52,082 --> 00:45:55,119 e obtiveram um perfil de DNA que estava naquele capô, 733 00:45:55,185 --> 00:45:58,989 o perfil de DNA de Steven Avery. 734 00:45:59,056 --> 00:45:59,957 TRAVA DO CAPÔ 735 00:46:00,023 --> 00:46:05,562 Somente o assassino e seu cúmplice saberiam disto, 736 00:46:05,629 --> 00:46:07,097 que deveriam olhar ali. 737 00:46:07,164 --> 00:46:10,067 Porque os policiais não haviam olhado lá antes. 738 00:46:10,901 --> 00:46:15,205 E não foi até ele lhes dizer para olharem lá que encontraram isto. 739 00:46:17,608 --> 00:46:19,343 A defesa será veemente. 740 00:46:19,409 --> 00:46:22,346 "Sugeriram a ele que Steven mexera embaixo do capô." 741 00:46:23,981 --> 00:46:27,251 Bom, aceitemos o argumento deles. 742 00:46:27,317 --> 00:46:29,453 Minha resposta é: e daí? 743 00:46:30,320 --> 00:46:32,790 Examinaram o capô e adivinhem? 744 00:46:32,856 --> 00:46:35,993 O DNA de Steven Avery está no capô. 745 00:46:41,632 --> 00:46:44,334 No pedido para testes científicos, eu solicitei 746 00:46:44,401 --> 00:46:47,171 que nos permitissem fazer testes 747 00:46:47,237 --> 00:46:50,674 que foram desenvolvidos no laboratório do Dr. Reich. 748 00:46:50,741 --> 00:46:52,576 INDEPENDENT FORENSICS - TESTES DE DNA 749 00:46:52,643 --> 00:46:56,713 Conseguimos com a promotoria-geral o cotonete usado na trava do capô 750 00:46:56,780 --> 00:47:00,117 e o Dr. Reich fez o teste em seu laboratório. 751 00:47:00,184 --> 00:47:02,052 NOVAS PROVAS TESTES CIENTÍFICOS 752 00:47:02,119 --> 00:47:05,322 No campo forense, há apenas quatro fluidos corporais. 753 00:47:05,389 --> 00:47:09,893 Podemos testar sangue, saliva, sêmen ou urina. 754 00:47:11,428 --> 00:47:13,931 Assim, fizemos um extrato 755 00:47:13,997 --> 00:47:18,168 com a fração do cotonete que nos forneceram 756 00:47:18,235 --> 00:47:20,838 e realizamos quatro testes individuais. 757 00:47:20,904 --> 00:47:23,740 E todos estes testes foram negativos. 758 00:47:25,008 --> 00:47:28,278 O teste de saliva foi negativo. 759 00:47:28,345 --> 00:47:31,682 Não foi saliva que puseram na trava do capô. 760 00:47:33,417 --> 00:47:37,788 Então, eu quis fazer um teste da Microtrace. 761 00:47:40,457 --> 00:47:44,127 Quando foi testado por um químico da Microtrace, 762 00:47:44,194 --> 00:47:49,867 ele confirmou ser completamente dissimilar 763 00:47:49,933 --> 00:47:54,304 a amostras de travas de capô que coletara para ter parâmetro de comparação. 764 00:47:54,371 --> 00:47:55,906 MODELO DA MICROTRACE 765 00:47:55,973 --> 00:47:58,675 Na amostra dele, que foi tirada da trava do capô 766 00:47:58,742 --> 00:48:00,911 de um carro com idade similar, 767 00:48:01,545 --> 00:48:04,514 havia marcas escuras. 768 00:48:05,983 --> 00:48:10,754 E não havia nada daquilo no cotonete da trava do capô do caso Avery. 769 00:48:10,821 --> 00:48:14,491 COTONETE USADO NA TRAVA DO CAPÔ PEGO DO LABORATÓRIO DO WISCONSIN 770 00:48:14,558 --> 00:48:17,694 Depois de pensar na hipótese 771 00:48:17,761 --> 00:48:23,667 de que talvez uma prova tenha sido aperfeiçoada ou manipulada, 772 00:48:24,635 --> 00:48:26,937 a questão é: como isso foi feito? 773 00:48:27,571 --> 00:48:32,476 E discutimos como poderia ser feito fisicamente. 774 00:48:32,542 --> 00:48:36,880 Mas um outro jeito é reclassificar um item existente. 775 00:48:39,549 --> 00:48:45,088 Então, perfis serão obtidos em partes desconhecidas do caso. 776 00:48:45,155 --> 00:48:46,823 Perfis de quem? 777 00:48:46,890 --> 00:48:49,626 Precisa de um padrão, precisa de uma referência. 778 00:48:49,693 --> 00:48:53,830 Então, há referências padrão do réu. 779 00:48:53,897 --> 00:48:55,065 COLETADAS DE SUSPEITO 780 00:48:55,132 --> 00:48:58,969 E há amostras de provas materiais coletadas no local do crime. 781 00:48:59,937 --> 00:49:02,272 A maioria das amostras está em cotonetes. 782 00:49:03,407 --> 00:49:08,245 Suponha que num caso um dos cotonetes de referência 783 00:49:08,312 --> 00:49:12,115 não vá parar no envelope correto. 784 00:49:12,582 --> 00:49:17,688 E agora se reclassifica este cotonete: prova número 4. 785 00:49:18,088 --> 00:49:22,659 Assim, agora o réu foi identificado em um item de prova 786 00:49:22,726 --> 00:49:26,430 simplesmente ao se mudar o nome do cotonete. 787 00:49:26,496 --> 00:49:29,266 Fisicamente nada foi manipulado. 788 00:49:29,333 --> 00:49:33,670 Apenas mudou-se o nome. Isto é muito simples de fazer. 789 00:49:33,737 --> 00:49:37,474 Agora, é preciso ter o item extra e precisa perdê-lo no sistema. 790 00:49:38,208 --> 00:49:40,010 Mas acontece em alguns casos. 791 00:49:40,477 --> 00:49:44,281 Então, começamos a procurar outros cotonetes 792 00:49:44,348 --> 00:49:48,452 que poderiam ter substituído o cotonete da trava do capô. 793 00:49:48,518 --> 00:49:50,087 E eis que 794 00:49:50,153 --> 00:49:55,225 descobrimos que quando Steven Avery foi levado sob custódia da primeira vez, 795 00:49:55,292 --> 00:49:57,094 o levaram a um hospital 796 00:49:57,561 --> 00:50:02,232 e coletaram amostras de seu corpo com cotonetes. 797 00:50:02,299 --> 00:50:03,333 9 DE NOVEMBRO DE 2005 798 00:50:03,400 --> 00:50:04,901 USADOS DOIS COTONETES NA VIRILHA DE STEVEN 799 00:50:04,968 --> 00:50:07,771 Coletaram duas amostras da virilha de Steven Avery. 800 00:50:08,972 --> 00:50:12,109 Wiegert e Fassbender tinham um mandado de busca. 801 00:50:12,175 --> 00:50:13,010 MANDADO DE BUSCA 802 00:50:13,076 --> 00:50:15,879 A enfermeira coletou amostras da virilha e um deles disse: 803 00:50:15,946 --> 00:50:21,184 "Ah, o mandado não pede que coletemos amostras da virilha." 804 00:50:21,251 --> 00:50:22,586 FRITSCH DESCARTA OS DOIS COTONETES. 805 00:50:22,652 --> 00:50:27,591 Eles documentaram que a enfermeira os jogou em um receptáculo. 806 00:50:28,358 --> 00:50:32,429 A enfermeira, no entanto, não documentou que foram levados. 807 00:50:32,496 --> 00:50:36,266 Então, imediatamente você sabe que há algo errado. 808 00:50:36,333 --> 00:50:38,769 USADOS DOIS COTONETES NA VIRILHA DE STEVEN 809 00:50:38,835 --> 00:50:41,238 Acho que eles guardaram os cotonetes. 810 00:50:43,840 --> 00:50:48,512 Portanto, quis investigar a cadeia de custódia 811 00:50:48,578 --> 00:50:53,683 do que foi identificado como a amostra da trava do capô dada ao laboratório. 812 00:50:53,750 --> 00:50:56,286 AMOSTRA COLETADA DA TRAVA DO CAPÔ ENTREGA AO LABORATÓRIO 813 00:50:56,353 --> 00:51:00,157 Os policiais que fotografaram e coletaram amostras da trava do capô, 814 00:51:00,223 --> 00:51:01,925 Tyson e Hawkins, 815 00:51:02,559 --> 00:51:05,529 não levaram o cotonete ao laboratório de perícia. 816 00:51:05,595 --> 00:51:06,997 Wiegert o entregou. 817 00:51:09,066 --> 00:51:11,468 Mas quando Wiegert entregou, 818 00:51:11,535 --> 00:51:14,171 na folha de transferência de custódia... 819 00:51:16,106 --> 00:51:17,841 ele assinou o nome de Hawkins. 820 00:51:17,908 --> 00:51:19,843 RESPONSÁVEL POR ENTREGA JEREMY HAWKINS 821 00:51:20,310 --> 00:51:24,014 Pode haver outros dois investigadores, Hawkins e Tyson, 822 00:51:24,081 --> 00:51:26,483 que fotografaram e pegaram amostras da trava, 823 00:51:26,550 --> 00:51:32,289 mas não acredito que aquele cotonete tenha chegado ao laboratório do Wisconsin. 824 00:51:32,355 --> 00:51:35,559 Acho que Wiegert o substituiu pelo cotonete usado na virilha. 825 00:51:36,726 --> 00:51:40,964 E este cotonete teria uma quantidade robusta de DNA. 826 00:51:41,031 --> 00:51:43,433 Claro que nunca tocou uma trava de capô. 827 00:51:43,800 --> 00:51:47,571 Nunca chegou nem perto da RAV4. 828 00:51:47,637 --> 00:51:49,706 Eles só renomearam o cotonete. 829 00:51:57,781 --> 00:51:58,849 Alô? 830 00:51:58,915 --> 00:52:00,484 Steven:   Alô? Oi. 831 00:52:00,550 --> 00:52:01,685 Como vai? 832 00:52:01,751 --> 00:52:02,819 Vou muito bem. 833 00:52:03,353 --> 00:52:05,555 Trabalhando e relaxando um pouquinho. 834 00:52:06,690 --> 00:52:09,459 Acabei de ver Dr. Phil. 835 00:52:09,526 --> 00:52:11,895 Quero dizer, não, Dr. Oz. 836 00:52:11,962 --> 00:52:12,963 Ah, assistiu? 837 00:52:13,029 --> 00:52:13,864 Sim. 838 00:52:13,930 --> 00:52:15,565 Quem estava lá? 839 00:52:15,632 --> 00:52:16,933 Kratz e Fassbender. 840 00:52:17,000 --> 00:52:19,769 Ah, meu Deus. Está brincando? 841 00:52:20,170 --> 00:52:21,004 Não. 842 00:52:21,071 --> 00:52:22,272 O que eles disseram? 843 00:52:23,240 --> 00:52:27,711 Falaram sobre o telefonema para a Barbara. 844 00:52:27,777 --> 00:52:29,412 Falaram sobre a bala. 845 00:52:30,147 --> 00:52:31,882 Jesus. 846 00:52:31,948 --> 00:52:32,782 É. 847 00:52:32,849 --> 00:52:34,251 Só estavam eles, certo? 848 00:52:34,317 --> 00:52:36,019 Buting não participou? 849 00:52:36,086 --> 00:52:37,487 Não. Só eles dois. 850 00:52:37,554 --> 00:52:43,894 Sim. Então, ontem conversei com um famoso especialista em perfis do FBI. 851 00:52:44,628 --> 00:52:45,462 Sim. 852 00:52:45,529 --> 00:52:47,864 Alguém que esteve certo sobre muitos casos 853 00:52:47,931 --> 00:52:49,432 que outros não resolviam. 854 00:52:49,499 --> 00:52:54,804 Ele me deu muitas informações sobre quem poderia ter cometido o assassinato 855 00:52:54,871 --> 00:53:00,544 e como podemos identificar esta pessoa 856 00:53:00,610 --> 00:53:02,779 conseguindo que gente próxima a ela nos ajude. 857 00:53:02,846 --> 00:53:06,183 Técnicas muito boas e outras coisas para usarmos. 858 00:53:06,249 --> 00:53:07,083 Isso é bom. 859 00:53:07,150 --> 00:53:09,152 É, achei muito útil. 860 00:53:09,753 --> 00:53:12,622 Mas, fora isso, redigimos tudo. 861 00:53:12,689 --> 00:53:16,259 Só estamos voltando para editar e reestruturar. 862 00:53:16,693 --> 00:53:18,962 Vejamos. Estou repassando a petição. 863 00:53:19,029 --> 00:53:21,765 Deixe ver se tem algo mais que queira perguntar. 864 00:53:22,766 --> 00:53:26,436 Por que você não... Se puder me ligar de novo sexta-feira, 865 00:53:26,503 --> 00:53:28,505 terei mais perguntas, certo? 866 00:53:28,572 --> 00:53:29,406 Sim. 867 00:53:29,472 --> 00:53:31,241 Por que não me liga de volta? 868 00:53:31,841 --> 00:53:34,444 Sim, quando tiver meu intervalo, posso ligar. 869 00:53:34,511 --> 00:53:36,279 Sim, estarei aqui. 870 00:53:36,346 --> 00:53:38,381 Certo, tudo parece muito bom. 871 00:53:38,448 --> 00:53:41,952 Foi muito interessante conversar com o especialista em perfis. 872 00:53:42,018 --> 00:53:42,852 Que bom. 873 00:53:42,919 --> 00:53:45,388 Com certeza. Sabemos que não é você, certo? 874 00:53:45,455 --> 00:53:46,856 Sim. Eu sei. 875 00:53:46,923 --> 00:53:50,227 Ele já sabia disso, agora só precisamos te tirar daí. 876 00:53:50,293 --> 00:53:51,595 Certo, tenha um bom dia. 877 00:53:51,661 --> 00:53:54,497 Será bom falar com você na sexta-feira. 878 00:53:54,564 --> 00:53:56,132 Certo, obrigado. Bom dia. 879 00:53:56,199 --> 00:53:57,567 Tchau. Cuide-se. 880 00:54:00,303 --> 00:54:03,974 STEVE KIRBY, INVESTIGADOR DE KATHLEEN, VAI VER SCOTT BLOEDORN, 881 00:54:04,040 --> 00:54:07,410 QUE MORAVA COM TERESA HALBACH À ÉPOCA DO DESAPARECIMENTO. 882 00:54:18,521 --> 00:54:19,756 Fomos lá hoje às 7h30. 883 00:54:19,823 --> 00:54:20,657 INVESTIGADOR DE KATHLEEN 884 00:54:20,724 --> 00:54:23,627 Mas não quis bater à porta dele às 7h30. 885 00:54:23,693 --> 00:54:25,295 Queria ver movimentação. 886 00:54:25,362 --> 00:54:28,231 Eram umas 8h20 quando a esposa dele veio à porta 887 00:54:28,298 --> 00:54:31,334 e falou: "Ele não disse que não quer falar com vocês?" 888 00:54:31,401 --> 00:54:36,006 E eu disse: "Sim, mas tenho algo muito importante que ele precisa saber." 889 00:54:36,706 --> 00:54:38,875 Aí ela foi buscá-lo e ele saiu. 890 00:54:39,643 --> 00:54:42,779 Estava um pouco arredio, mas não... Não nos confrontou. 891 00:54:42,846 --> 00:54:44,514 Ele parece nervoso? 892 00:54:44,581 --> 00:54:47,617 Sim, parece nervoso. Parece abalado. 893 00:54:48,718 --> 00:54:51,187 E logo mencionou o nome do outro cara. 894 00:54:51,254 --> 00:54:53,623 -Foi interessante. -Hillegas? É mesmo? 895 00:54:53,690 --> 00:54:55,091 Achei bem interessante. 896 00:54:55,158 --> 00:54:57,494 Em que contexto ele o mencionou? 897 00:54:57,560 --> 00:55:01,131 Foi quando eu disse que estaríamos apontando algumas pessoas 898 00:55:01,197 --> 00:55:04,200 como pessoas alternativas de interesse, descrevi assim. 899 00:55:04,267 --> 00:55:06,770 E ele disse: "Ah." E mencionou o nome dele. 900 00:55:06,836 --> 00:55:07,971 -Interessante. -Sim. 901 00:55:08,972 --> 00:55:11,941 Eu disse: "Isso não desaparecerá. Protocolarão os papéis, 902 00:55:12,008 --> 00:55:13,610 estará nos registros públicos, 903 00:55:13,677 --> 00:55:15,412 e você realmente deve..." 904 00:55:15,979 --> 00:55:18,081 "Assim como quando a polícia vem 905 00:55:18,148 --> 00:55:20,050 e você não quer falar com eles, 906 00:55:20,116 --> 00:55:22,419 tem o direito de não falar conosco. 907 00:55:22,986 --> 00:55:24,888 Mas saiba que faremos nosso dever." 908 00:55:25,555 --> 00:55:28,892 Aí ele disse que ia visitar os pais. 909 00:55:28,958 --> 00:55:30,727 Eu disse: "Que tal segunda?" 910 00:55:30,794 --> 00:55:32,929 E ele: "Que horas? Qualquer hora após as seis." 911 00:55:32,996 --> 00:55:34,364 Eu disse: "Virei às seis." 912 00:55:35,332 --> 00:55:37,967 Isso que não faz sentido no que Bloedorn diz. 913 00:55:38,034 --> 00:55:40,670 Ele diz que ela nunca passara a noite fora. 914 00:55:41,237 --> 00:55:43,840 E mesmo assim ela passa três noites fora. 915 00:55:43,907 --> 00:55:45,408 -É, anotei isso. -E tem... 916 00:55:45,475 --> 00:55:48,378 Tenho perguntas sobre isso: por que ele não ligou, 917 00:55:48,445 --> 00:55:51,047 se ligaram para ele, se ele se preocupou com ela, 918 00:55:51,114 --> 00:55:52,082 estas coisas. 919 00:55:52,148 --> 00:55:53,149 Sim. 920 00:55:53,616 --> 00:55:55,785 Tenho 11 páginas de anotações para ele, 921 00:55:55,852 --> 00:55:57,754 será uma entrevista detalhada. 922 00:55:57,821 --> 00:56:01,358 Se ele der a entrevista, será de uma hora e meia pelo menos. 923 00:56:01,424 --> 00:56:05,095 O que fazemos se ele ligar e disser: "Não quero falar com vocês"? 924 00:56:05,161 --> 00:56:07,764 Direi a ele: "Sinto muito que me diga isto. 925 00:56:08,531 --> 00:56:09,733 Isso não desaparecerá. 926 00:56:09,799 --> 00:56:11,835 Pode conversar comigo agora 927 00:56:11,901 --> 00:56:15,572 ou cedo ou tarde estará no tribunal depondo sob juramento. 928 00:56:15,638 --> 00:56:18,675 E, de novo, você está... Sabe, eu não controlo 929 00:56:18,742 --> 00:56:21,878 -como isso vem a público." -Certo. 930 00:56:21,945 --> 00:56:24,581 Algo que quero que diga a ele é que começamos 931 00:56:24,647 --> 00:56:31,121 com uma lista de provavelmente, eu diria, cinco suspeitos, 932 00:56:31,821 --> 00:56:34,190 suspeitos potenciais dentro do padrão Denny. 933 00:56:34,824 --> 00:56:36,059 Fomos até eles 934 00:56:36,126 --> 00:56:40,397 e aqueles que cooperaram respondendo às perguntas 935 00:56:40,463 --> 00:56:45,034 e cujas respostas achamos que se encaixam nas provas que temos, 936 00:56:45,101 --> 00:56:47,070 foram excluídos por nós. 937 00:56:47,137 --> 00:56:49,539 Não vamos nomear estas pessoas na petição. 938 00:56:49,606 --> 00:56:55,412 Mas para nós, para mim, é extremamente suspeito não sentar e conversar. 939 00:56:55,478 --> 00:56:57,347 Foi o que disse a ele esta manhã: 940 00:56:57,414 --> 00:56:59,916 "Veja, queremos ser justos com você. E..." 941 00:56:59,983 --> 00:57:01,251 Sim, exatamente. 942 00:57:01,317 --> 00:57:06,189 Porque quando ele explicar estas coisas que nunca foram respondidas, 943 00:57:06,256 --> 00:57:08,958 é exatamente o que farei. 944 00:57:09,025 --> 00:57:13,730 Porque não quero nomear alguém que não se enquadre no padrão. 945 00:57:25,041 --> 00:57:28,578 SEGUNDA-FEIRA O INVESTIGADOR DE KATHLEEN INFORMA A ELA 946 00:57:28,645 --> 00:57:32,148 QUE, APÓS CONSULTAR UM ADVOGADO, 947 00:57:32,215 --> 00:57:35,518 SCOTT DECIDIU CANCELAR A ENTREVISTA QUE HAVIAM AGENDADO. 948 00:57:41,257 --> 00:57:43,827 OFICINA MECÂNICA AVERY CHUCK & EARL 949 00:57:47,764 --> 00:57:52,669 Precisamos nos livrar de uns 400 carros para seguir com as coisas aqui. 950 00:57:52,735 --> 00:57:56,439 Para pagar a conta de telefone, para pagar a conta de luz. 951 00:57:56,506 --> 00:58:00,677 Isto é o que tiramos deles na pressa. 952 00:58:01,744 --> 00:58:06,182 O ferro fundido, o alumínio, os fios, o latão, o cobre. 953 00:58:06,249 --> 00:58:08,618 Podemos vender algumas destas coisas. 954 00:58:08,685 --> 00:58:11,654 Se acabar o dinheiro que ganhamos com os carros, 955 00:58:11,721 --> 00:58:15,124 temos algo para nos segurar um pouco, sabe, 956 00:58:15,191 --> 00:58:16,860 até tudo ser resolvido. 957 00:58:17,727 --> 00:58:19,062 Sabe? 958 00:58:19,662 --> 00:58:22,699 Temos um caminhão parado no momento sem a transmissão. 959 00:58:22,765 --> 00:58:26,102 Não temos dinheiro para pôr a transmissão no guincho. 960 00:58:26,769 --> 00:58:28,938 Não temos como trocar o óleo do trator, 961 00:58:29,005 --> 00:58:32,809 porque não temos dinheiro pra isso. 962 00:58:32,876 --> 00:58:37,013 Já passamos do prazo de pagar $400 dele. 963 00:58:37,080 --> 00:58:39,582 Isso é muito estressante, sabe? 964 00:58:40,550 --> 00:58:43,786 Meu pai se preocupa com tudo. Queria manter funcionando, 965 00:58:43,853 --> 00:58:48,791 sabe, porque ele e meu avô começaram isso do nada. 966 00:58:52,428 --> 00:58:54,330 Esqueci quando tiraram esta foto. 967 00:58:56,332 --> 00:58:57,567 Deixe-me ver. 968 00:58:59,369 --> 00:59:02,672 Que pena que não escreveram atrás quando foi tirada. 969 00:59:05,642 --> 00:59:07,810 Ah, esta foto é do Steven. 970 00:59:08,478 --> 00:59:12,148 Bom, são uns 160.000 metros quadrados, vê? 971 00:59:12,215 --> 00:59:14,951 Vai lá para baixo e volta por aqui. 972 00:59:16,119 --> 00:59:18,788 E por aqui. É. 973 00:59:19,789 --> 00:59:23,993 Eles não pegaram tudo aqui. Vai até mais para lá. 974 00:59:25,495 --> 00:59:27,597 Comecei em 1965. 975 00:59:28,665 --> 00:59:32,769 Meu primeiro guincho era de 59 976 00:59:32,835 --> 00:59:37,106 ou de 60, era um Ford com tração nas quatro rodas, sabe? 977 00:59:38,775 --> 00:59:40,977 Tinha uma manivela na lateral. 978 00:59:42,178 --> 00:59:43,479 Mas funcionava. 979 00:59:44,314 --> 00:59:47,383 Nós conseguíamos muitos carros naquela época. 980 00:59:48,151 --> 00:59:51,721 Trezentos e cinquenta, trezentos e setenta por semana. 981 00:59:51,788 --> 00:59:54,290 Isso é bastante coisa. 982 00:59:55,892 --> 01:00:00,530 Eu sei... A Dolores dirigia um 983 01:00:00,597 --> 01:00:02,899 e eu pegava o outro com o guincho. 984 01:00:02,966 --> 01:00:06,135 Às vezes voltávamos com cinco carros de uma vez. 985 01:00:06,202 --> 01:00:07,971 O dia inteiro e... 986 01:00:09,906 --> 01:00:11,674 Até não podermos mais, sabe? 987 01:00:14,043 --> 01:00:15,912 Muitos Buicks antigos. 988 01:00:19,682 --> 01:00:20,650 É. 989 01:00:21,784 --> 01:00:25,488 O papai sempre quis um ferro-velho grande, 990 01:00:25,555 --> 01:00:26,990 um ferro-velho enorme. 991 01:00:29,158 --> 01:00:32,595 Lembro quando ele sofreu aquele acidente. 992 01:00:32,829 --> 01:00:34,631 Acho que foi em 74. 993 01:00:35,632 --> 01:00:38,334 Porque Chuckie trabalhava. Estava na Hamilton's. 994 01:00:38,835 --> 01:00:41,571 O Earl era muito pequeno, sabe. 995 01:00:42,038 --> 01:00:45,208 Eu disse: "Largarei a escola e cuidarei dos negócios 996 01:00:45,274 --> 01:00:46,442 até ele melhorar." 997 01:00:47,310 --> 01:00:48,411 E foi o que eu fiz. 998 01:00:49,412 --> 01:00:50,947 Precisava pôr comida na mesa. 999 01:00:51,814 --> 01:00:55,918 Mamãe me ajudava um pouco e cuidava da papelada. 1000 01:00:55,985 --> 01:00:57,553 Deu tudo certo. 1001 01:00:59,889 --> 01:01:02,592 Acho que não me lembro de quando era pequeno. 1002 01:01:03,459 --> 01:01:06,696 O terreno era lotado. Quase não cabia mais nada. 1003 01:01:07,430 --> 01:01:12,235 Porque naquele ano nós... Sei que prensamos 3049 carros. 1004 01:01:12,301 --> 01:01:15,038 E mal fez diferença na lotação naquela época. 1005 01:01:17,907 --> 01:01:23,012 Quando Steve foi solto da primeira vez, os negócios iam bem. 1006 01:01:23,079 --> 01:01:25,281 Tínhamos um cliente atrás do outro. 1007 01:01:25,348 --> 01:01:26,816 Íamos muito bem. 1008 01:01:27,216 --> 01:01:29,419 Aí, quando aconteceu agora, desta vez, 1009 01:01:29,485 --> 01:01:32,455 nós sofremos. 1010 01:01:45,134 --> 01:01:47,103 Ele sempre me diz que vai melhorar. 1011 01:01:47,770 --> 01:01:51,140 Mas, sabe, já faz o quê? Doze anos agora? 1012 01:01:51,974 --> 01:01:54,243 E piorou, sabe. 1013 01:01:56,779 --> 01:01:58,815 Fora isso, eu não sei. 1014 01:01:58,881 --> 01:02:00,950 Acho que logo o que nos prejudicará 1015 01:02:01,017 --> 01:02:03,352 é que ficaremos sem carros para vender. 1016 01:02:04,087 --> 01:02:08,991 E aí, a longo prazo, provavelmente vamos falir, 1017 01:02:09,058 --> 01:02:11,694 se as coisas não melhorarem, sabe? 1018 01:02:13,129 --> 01:02:13,996 É. 1019 01:04:27,296 --> 01:04:29,298 Legendas: Larissa Pissarra