Eu cresci no campo, como esse aqui.
Meu pai e eu íamos a cavalo a incríveis lagos nas montanhas.
Íamos a áreas bastante remotas e selvagens,
com incríveis córregos, prados e vida selvagem.
Eu amo aqui.
Veja esse cânion, ele me lembra o Grand Canyon.
Tem um pequeno córrego, íngremes paredes de cânions.
Quanto tempo levaria para um córrego pequeno assim
remover tanto material e fazer um cânion tão profundo?
Esta pedra tem uma história, assim como eu e você.
Ela veio de algum lugar.
Muitas dessas pedras foram estimadas como tendo de 350.000
a até 2 milhões de anos.
É muito tempo.
Talvez você fique surpreso ao saber
que todas as formações geológicas que vemos aqui, os cânions,
as camadas, até as plantas, são mais novas do que eu.
Quando eu nasci, só havia uma vasta floresta aqui,
a centenas de metros abaixo de onde estamos agora.
Antes de 1980, a maioria das pessoas nem conhecia o Monte Santa Helena.
Foi naquele ano, em 18 de maio,
que pedra derretida criou uma explosão com a força de 20 milhões de toneladas de TNT.
Escombros de avalanches e outras coisas escorreram da erupção,
criando todas aquelas camadas de até 180 metros de espessura, rapidamente.
Poucos anos depois,
mais atividade vulcânica criou um fluxo de lama
que cortou todo este cânion
e também cortou profundos leitos de rocha,
em poucos dias.
Não é incrível o que um pouco de informação do passado pode fazer
para ajudar a mudar sua visão do presente e do mundo atual à sua volta?
Muitas pessoas deduzem muitas coisas
sobre a história da Terra à nossa volta.
A questão é: Como essas deduções afetam a nossa visão dessa história?
Mais ainda,
como isso afeta nossa visão sobre a ciência e a Bíblia?
Deus criou o mundo em alguns dias, ou em bilhões de anos?
A humanidade descende dos macacos,
ou Deus nos criou em um instante, à sua imagem?
Houve um dilúvio global que destruiu a Terra,
ou isso é um mito?
Em outras palavras, Gênesis é história?
Ao pensarmos na história da Terra,
temos de considerar muitas coisas.
Uma das mais fascinantes é a questão do Dilúvio.
A Terra toda ficou coberta de água?
Gênesis diz que a água prevaleceu tanto na Terra
que todas as montanhas sobre o céu ficaram cobertas.
Então, se o Dilúvio foi mesmo global, não haveria muitas provas?
Há um cientista que passou mais de 40 anos estudando isso.
STEVE AUSTIN DOUTOR - GEÓLOGO
Ele me falou de um ótimo lugar
onde veríamos provas do dilúvio global.
Devo admitir que já vim aqui muitas vezes,
mas sempre que venho, eu perco o ar.
Além de estar em casa,
o Grand Canyon é meu lugar preferido na Terra.
Então, Steve, diga-me, o que você vê aqui?
Ao olharmos o Grand Canyon, vemos a história por trás
do solo sob nossos pés.
Aqui é como um bolo em camadas,
de estratos que sofreram erosão para nosso benefício,
para vermos dentro da estrutura da Terra.
Essas mesmas camadas estão no Colorado,
em Illinois e também na Pennsylvania.
Quando você diz estrato sedimentar, você fala das camadas que vemos?
Sim. Então, as camadas de baixo são formadas primeiro.
São grãos de sedimentos que foram misturados, separados e vieram para cá
de diferentes direções e se acumularam um em cima do outro.
Então, claro, naturalmente, eles se convertem em rochas.
quer dizer que o chão sólido em que pisamos agora,
se voltássemos no tempo,
- ele seria líquido? - Sim.
Então, o oceano está fazendo coisas incríveis,
águas incrivelmente poderosas
estão depositando as camadas que vemos no cânion.
E há fósseis em todas essas camadas?
Há fósseis marinhos por todas as camadas.
Mas a explicação padrão
é de que houve 17 diferentes avanços e recuos
do oceano sobre o continente Norte Americano
e isso se estendeu por centenas de milhões de anos.
E qual é a prova que você vê
de que isso não faz sentido?
Os 1.200 metros de estratos planos no cânion são planos
e têm relação entre si. Olhamos entre as camadas
e não vemos a passagem do tempo entre as camadas.
- Você fala de erosão? - Principalmente,
caminhos feitos por água, em grande escala, não são visíveis.
E olhamos para o próprio estrato,
o que nos dá provas de uma sedimentação muito rápida.
Apenas minutos, ou horas, são suficientes para criar camadas.
Fale sobre as camadas, como elas chegaram aqui?
No ano 600 da vida de Noé,
no mês segundo, aos 17 dias do mês,
naquele mesmo dia se romperam todas as fontes do grande abismo
e as janelas dos céus se abriram.
Entendo que a elevação do relevo oceânico ocorreu,
algum tipo de magma ou terremoto impeliu os oceanos sobre o continente.
Por isso há esses fósseis marinhos nessas camadas.
Sim, e por seis meses a água prevaleceu sobre a Terra.
Levou cerca de sete meses para a água baixar.
Os 1.200 metros de estrato devem representar as partes
iniciais e do meio do dilúvio, bem aqui, no Grand Canyon.
Há outros estratos locais desta região do Grand Canyon.
A chamada Grande Escadaria.
Há cerca de 3 quilômetros de estrato, com 3,2 km de espessura
- sobre o Grand Canyon. - Mais alto do que aqui.
Mais alto do que onde estamos e que representa
os estágios finais do Dilúvio e o recuo das águas do Dilúvio.
Essa superfície foi cortada pelo recuo das águas
e conforme o Dilúvio recuava para as novas bacias oceânicas,
então os continentes provavelmente se elevaram
e a arca, claro, foi parar nas montanhas do Oriente Médio.
Bem, há pessoas que dizem que esse registro é de um dilúvio local.
Eu creio que ele seja global,
que os montes e o paraíso ficaram cobertos,
uma declaração universal, mas que montanhas cresceram desde então.
Não devemos medir a profundidade das águas
pelas montanhas que existem hoje,
que foram, em boa parte, criadas durante e após o dilúvio.
Não saberíamos de todas essas camadas
se estivéssemos em cima delas em algum outro lugar,
mas ficamos sabendo porque elas foram cortadas.
Como isso aconteceu?
Bem, foi a história que todos aprendemos na escola primária, certo?
O rio Colorado, ao longo de milhões de anos, cortou o Grand Canyon.
A maioria dos geólogos descartou essa ideia.
É difícil manter um cânion por dezenas de milhões de anos.
Não dá para imaginar um cânion aguentando erosão por tanto tempo.
É porque ele iria... Eventualmente as laterais ruiriam
- e quebrariam? - É.
Então, como é que tudo isso foi esculpido?
Bem, há muitas teorias e, pessoalmente, gosto da ideia
da erosão catastrófica causada pela drenagem de lagos.
Então, após o Dilúvio, há grandes quantidades de água,
lagos, que estão presos.
Há provas do grande lago no Deserto Pintado,
no local chamado Hopi Buttes,
haveria cerca de 2.084 quilômetros cúbicos de água nesse enorme lago.
E, então, a represa se rompe e essa enorme quantidade de água
- então escorre e esculpe isso. - Sim.
E quanto tempo levaria para criar o Grand Canyon?
Talvez semanas, mas não milhões de anos.
O tempo não é uma varinha mágica
que resolve todos os problemas geológicos do mundo.
Descarte esse jeito de pensar, em milhões de anos,
e comece a pensar em processos catastróficos,
como o do Monte Santa Helena,
isso o ajudará a entender o Grand Canyon.
Em todos os cantos,
Steve me mostrou provas do incrível poder das águas em movimento.
Elas rapidamente criaram essas camadas
e rapidamente as erodiram.
Steve quis mostrar onde as águas
atingiram o continente e me levou para o meio do cânion.
Você disse que me traria para o fundo
e não estava brincando. Estamos no fundo, certo?
Estamos em um grande cânion lateral ao Grand Canyon principal
e estamos vendo a rocha granito da base,
que podemos chamar de o núcleo do continente.
Então vemos o estrato plano em cima dele.
O limite entre o granito de baixo
e o Arenito Tapeats de cima
é a superfície chamada de Grande Ruptura.
Por que parece ser uma linha tão acentuada?
Ela é clara.
Acho que é uma divisão feita por erosões de tamanho colossal.
Estamos vendo algo
que mostra a magnitude do fluxo de águas sobre a superfície.
E isso é só aqui?
A Grande Ruptura se estende pelo continente,
eu vi isso no Oriente Médio,
ela aparece na Europa
e na África.
E aqui está, na América do Norte.
Então, temos essa camada. Qual é a espessura dela?
O que acontece daqui?
Temos a sequência Sauk aqui,
300 m de arenito, xisto e calcário que cobrem o continente.
SEQUÊNCIA SAUK
Há quatro grandes sequências, muitos estratos sobre elas.
SEQUÊNCIA TIPPECANOE
SEQUÊNCIA KASKASKIA
Elas também são bem contínuas.
SEQUÊNCIA ABSAROKA
O que vemos aqui
representa bem o resto do mundo.
SEQUÊNCIA ZUNI
Isso faz alguém questionar a ideia
de que tudo foi graças a um dilúvio local.
Trata-se de algo enorme.
A água teve o poder de entalhar e pulverizar rochas,
depositando grandes camadas espessas
e nos fazendo pensar em um dilúvio global.
Porém, a história convencional é bem diferente.
Segundo ela, existe muito tempo entre cada uma dessas camadas.
Algumas pessoas dizem que essa divisão da Grande Ruptura
representa meio bilhão de anos.
Entre o granito que vemos
e a primeira camada de rocha?
É, dizem que foi feita em meio bilhão de anos
e é isso o que a explicação deles da história da Terra
pediria para que eles considerassem.
Mas quando você vem e olha isso, quase totalmente plano,
não é exatamente plano, mas é uma superfície levemente ondulada.
Isso seria resultado de bilhões de anos,
ou seria resultado da água aplainando a superfície?
O tempo não é uma boa explicação para este lugar,
e nós queremos explicar o que vemos.
Por todo o lado, vemos o poder das águas.
Trata-se de água em uma escala colossal, essa é a história aqui, no Grand Canyon.
Não é pouca água em muito tempo,
é muita água em pouco tempo.
O tempo é a questão central
com relação à história da Terra.
Quanto tempo levou para formar o que vemos à nossa volta?
Parece claro que um dilúvio global transformaria rapidamente a Terra,
mas muitos acham que o mundo se formou lentamente,
ao longo de bilhões de anos.
Qual é a verdadeira diferença entre essas duas visões do tempo?
Eu precisava falar com alguém que me contasse mais
sobre ciência, história e tempo.
Tenho formação em ciência da computação,
então nos encontramos no local em que vivi
um pouco disso.
PAUL NELSON DOUTOR - FILÓSOFO
MUSEU DA HISTÓRIA DA COMPUTAÇÃO
REVOLUÇÃO
Ao olhar a exposição,
lembrei de como os computadores ficaram pequenos e poderosos
desde que comecei a usá-los.
Para Paul, nossa mudança de ideias sobre computadores
foi uma mudança de paradigmas.
Aos 19 anos, li o clássico de Thomas Kuhn,
Estrutura das Revoluções Científicas,
em que ele descreve uma noção de paradigmas.
Paradigma é uma estrutura dentro da qual se interpreta evidências.
Então, ciência não diz respeito só à evidência,
mas também a como você a interpreta.
Nesta sala, por exemplo, temos os chamados minicomputadores aqui,
mas eles não são "mini", em termos do paradigma atual.
- Sim. Hoje, certo? - Sim, isto.
- É. - Certo?
Então, na verdade, para entender essa questão de origem,
você precisa começar olhando para os paradigmas governantes,
as duas principais visões que temos
sobre a história da vida e do universo.
E quais são?
De um lado, temos o paradigma convencional.
No convencional, há um tempo profundo...
CONVENCIONAL BILHÕES DE ANOS
...13,7 bilhões de anos ao longo dos quais esse processo gradual,
que começa com a simplicidade primitiva e acaba no que vemos hoje.
Toda a complexidade da vida foi avançando
por processos apenas físicos,
em que nenhuma mente, criador ou projeto está presente.
A segunda visão, podemos chamar de paradigma histórico de Gênesis.
Tudo começa com uma mente divina, um criador,
uma inteligência que planeja, superintende
e torna essa existência real.
Os eventos foram bem mais recentes.
GÊNESIS SEIS DIAS
O universo, o sistema solar, nosso planeta, a própria vida,
tudo isso começa totalmente formado, como um sistema funcional.
Não é difícil ver a diferença radical
entre os dois, em termos de tempo.
Quando vemos a história da vida neste planeta, temos um corpo de dados,
mas dependendo do paradigma que se adota,
os dados serão interpretados de formas diversas.
Parece que um paradigma usa uma história que nos foi dada.
Sim.
E outro paradigma está construindo essa história.
- Essa é a sua visão? - Temos uma testemunha disso
e o que a testemunha nos diz é: "Foi isso que aconteceu"
e temos de levar isso em consideração
quando avaliamos os dados.
Bem, Paul, o motivo pelo qual isso se torna sério
é porque não se trata só da história
de em que temperatura a água ferve, sabe?
Falamos da história que trata da origem do universo.
Trata-se da origem da vida, da origem da humanidade,
do pecado e de por que há maldade no mundo,
da origem das formações geológicas que estão à nossa volta,
a origem da linguagem. Sabe, trata-se de uma história que não é pequena.
Lidamos com grandes elementos da humanidade e de onde estamos.
É. Estamos falando da origem de tudo, literalmente.
Se pensarmos de forma ampla e dissermos:
"Bem, qual é a diferença entre esses dois paradigmas?"
Não é uma questão de ciência de um lado,
contra a religião do outro, porque ambos são científicos,
já que analisam o mesmo conjunto de dados.
No sentido mais profundo,
a diferença é que são duas visões distintas da história.
Qual é a real história do nosso cosmos?
Essa parece ser a real questão.
Qual é nossa história?
O que realmente aconteceu?
O conflito não é entre duas visões de ciência,
mas entre duas visões de história.
Gênesis foi escrito em hebraico, então procurei um especialista na língua.
O que havia no texto original?
STEVEN BOYD DOUTOR - HEBRAÍSTA
FACULDADE HEBREW UNION
A primeira palavra em Gênesis é bereshit. Bereshit...
Gênesis 1:1 é.
Então, esse é o começo do toledot de Noé.
Essa palavra toledot é bem interessante.
Às vezes traduzem como "genealogia", outras como "história".
E o que se segue é o relato do Dilúvio.
Steve, parece que há muita história na Bíblia.
- É como você vê? - Oh, com certeza.
Na verdade, trata-se de um relato histórico preciso.
Tal é a apresentação na perspectiva dos escritores,
que eles acreditavam que falavam de eventos reais.
- Certo. - Isso é muito óbvio,
por causa de como eles insistem
que a próxima geração aprenda a história deles.
Quando você olha esses capítulos iniciais de Gênesis, o que vê?
Você pode nos mostrar?
Começa com: "No princípio, Deus criou os céus e a terra. "
Não há "universo" em hebraico,
significa que Ele criou tudo.
Então, a próxima coisa que vemos em Gênesis 1:2
é uma bola de água que está no espaço.
Deus, nos dias que seguiram, irá preencher esse universo.
Bem, você está falando de dias,
você vê isso como literalmente dias? O texto diz isso ou...
Você sabe o que as pessoas acham, que isso é apenas outra visão
- poética? - Não é poesia.
Os maiores hebraístas do mundo afirmam que isso é uma narrativa,
eles dizem que essa é uma das características únicas
dos relatos de Gênesis da criação e do Dilúvio,
que são narrativas. No Oriente Próximo,
as poesias eram poesias épicas, o que é bem diferente.
Aqui temos narrativas para indicar que isso é histórico.
O que isso quer dizer é que você deveria entender as palavras
do jeito normal em que entendiam as palavras.
A palavra yom significa "dia".
A fundação do seu uso é o que queremos dizer com um dia,
é um dia de 24 horas.
Isso só significaria um período maior de tempo
se você impusesse um conceito estranho ao texto
e dissesse: "Bem, acho que isso são eras
e, portanto, yom significa "era".
Você deve começar com o texto
e pelo texto, yom significa "dia".
Então, quando chegamos à passagem
que fala sobre a criação de Adão e Eva...
Sim.
...você enxerga isso como um evento histórico claro,
que estaria em oposição direta ao paradigma convencional
de que o homem evoluiu ao longo de um processo muito longo.
O texto bíblico não é compatível com o convencional...
O paradigma convencional.
A Bíblia ensina que o Senhor Deus formou o homem,
respirando nele o sopro da vida
e o criou à sua imagem.
E então, a mulher foi criada. Temos o casamento.
Temos a Queda.
Então, na genealogia de Noé, há o relato do Dilúvio.
E o Dilúvio foi algo global? Quer dizer,
não sei quantas vezes, umas 35,
a palavra kol, que significa "tudo", aparece.
KOL "TUDO"
O julgamento da humanidade precisa ser global.
Se seguirmos os primeiros 11 capítulos de Gênesis,
chegamos ao capítulo dez, que se chama A Tabela das Nações,
que são os filhos de Noé.
Esse capítulo fala que as pessoas
estão em suas diferentes nações e linguagens,
então, Moisés volta em Gênesis 11:1-9
e explica o desenvolvimento das linguagens.
Chegamos ao toledot de Terá,
que não será sobre Terá.
Será sobre o famoso filho dele, Abraão.
Parece tão aparente
que tudo isso não está desconectado
de tudo o que vimos no começo.
É apenas uma longa narrativa histórica.
Não é?
Sim. Na verdade, as genealogias formam a estrutura,
não só para Gênesis, elas estão encaixadas nas genealogias.
As genealogias aparecem,
chamadas de toledot, no Livro de Rute,
para estabelecer que Davi é um descendente de Judá,
o que é exigido pela profecia de Jacó.
Então passamos ao Novo Testamento,
como se estabelece o pedigree de Jesus?
Com duas genealogias,
uma passando pela linha de Maria que segue até Adão.
Steve, tendo em vista tudo isso que vimos,
quão importante é a narrativa histórica que achamos ao longo de Gênesis,
incluindo todas as gerações que aparecem?
Quão importante é isso para o cristianismo?
Mostra que o cristianismo tem base histórica.
As escrituras dizem isso
e as escrituras representam dados históricos reais.
Então, o cristianismo não é um salto no escuro.
É um entendimento que tem uma base histórica muito forte
de que nosso salvador é nosso criador.
Essas genealogias são muito importantes.
Se Jesus descende de Adão
e Adão foi criado no sexto dia da criação,
a Terra não pode ser muito velha.
De onde vem os milhões de anos?
Encontrei um geólogo em um local
no qual ele disse que entenderíamos isso.
ANDREW SNELLING DOUTOR - GEÓLOGO
FLAGSTAFF, ARIZONA
- Você vê a quietude, a amplidão. - Sim.
Nada para te perturbar.
Ainda assim, há a lembrança de que já foi explosivo.
Havia um vulcão aqui, um vulcão cone de escória,
que expeliu muita lava que foi derramada por esse terreno.
Uma enorme quantidade de lava basáltica.
Sim, mas foi pouco
comparado ao fluxo de lava visto em muitos lugares.
E há cerca de milhares desses vulcões por aqui.
O pequeno aqui atrás é chamado de vulcão cone de escória.
- Você o acha pequeno. - Sim, ele é.
Esses vulcões são pequenos.
Quando o Monte Santa Helena entrou em erupção em 1980,
760 metros do topo do monte explodiram,
o que é pouco comparado a outras erupções.
MONTE SANTA HELENA
Podemos voltar até a grande erupção de Yellowstone...
CALDEIRA DE YELLOWSTONE
...algumas das cinzas chegaram ao Texas.
Chegou tão longe assim.
Você pensa no fluxo de lava na Índia
que acumulou até 300 metros
sobre uma área com um terço do tamanho do subcontinente da Índia.
O que vemos no presente é minúsculo em comparação
ao que vimos no passado
e isso nos diz algo sobre o passado histórico.
Não podemos usar taxas atuais desses processos
para entender quão rápido e majestoso, em termos de escala,
foi o registro de acúmulo geológico.
Bem, essa é a questão que me trouxe até você,
como vamos determinar a idade dessas rochas?
Bem, o importante é começarmos reconhecendo que esse fluxo de lava é,
de certa forma, um instante no tempo, um evento.
E quando está derretido,
você tem diferentes elementos que saem do vulcão
misturados, e a rocha começa a cristalizar.
Esses átomos, que são radioativos,
começam agora a acumular os produtos de segunda geração,
os decompostos.
A questão é que essa taxa de decomposição é tão lenta
quando medimos no presente, que levaria milhões de anos
para átomos originais se decomporem.
É basicamente daí que a ideia de milhões de anos vem,
do fato de a taxa de decomposição hoje ser lenta.
Mas devemos dizer que o presente não é a chave para o passado,
porque, obviamente, o passado guarda eventos
- catastróficos gigantescos... - Correto.
...que não acontecem hoje.
Na Bíblia, o passado é a chave para o presente.
Se você quer entender por que o mundo é como é,
é preciso entender o passado.
Há pistas de que o ritmo dos processos geológicos
não foram constantes ao longo do tempo
e temos outras pistas
de que as taxas de decomposição também não foram.
Então, pegamos amostras de rochas de vários lugares,
muitas do Grand Canyon, de cada uma das camadas de rocha,
pegamos na Nova Zelândia
e em outras partes do mundo.
O que fizemos foi submeter essas mesmas amostras
a mais de um dos métodos de datação.
O que achamos foi,
as mesmas amostras, em métodos distintos,
receberam idades que diferiam em centenas de milhões de anos
e até bilhões de anos em alguns casos.
Estamos vendo enormes diferenças ao usar métodos diferentes.
Bem, se há esse tipo de diferença
entre esses métodos de datação,
isso parece confirmar o fato de que há um sistema em aberto
- e não fechado. - Isso.
E se há um sistema aberto, ele não é confiável
para nos dar idades confiáveis para essas rochas.
Isso muda todo o jeito de pensar na história da Terra,
porque, de repente, esses relógios radioativos não são confiáveis.
Há provas de que antes as taxas eram mais rápidas,
de repente, podemos não pensar em termos de milhões de anos,
podemos pensar em termos de uma história que é bem mais curta.
Mas você diz que esse tipo de prova
está na literatura agora.
- Sim. - Por que isso não causa impacto?
Bem, me perguntaram isso
quando falei em departamentos de geologia
e a resposta é porque há um comprometimento
com os milhões de anos.
Então, quando as pessoas focam nisso,
tudo o que saia do seu campo de visão que conflite com esse foco
é marginalizado.
Os milhões de anos são importantes porque,
se voltarmos na história do pensamento científico,
Charles Lyell, na Inglaterra, propôs milhões de anos
e multiplicaram as idades para as rochas
e essa foi a base que Charles Darwin fortaleceu.
Ele leu o livro de Charles Lyell e se convenceu dos milhões de anos
de evolução geológica para que ele dissesse que,
com o tempo, o que não vemos acontecendo no presente,
vemos só pequenas mudanças no presente,
em milhões de anos, essas mudanças viram grandes mudanças.
E então, se você quer ter um jeito de olhar para a história
e dizer que chegamos aqui ao acaso, processos aleatórios em milhões de anos,
deve haver rochas com milhões de anos,
senão você enfraquece todo o fundamento
dessa visão da história.
O tempo torna-se o elemento crítico para o paradigma convencional
e esse tempo têm de ser profundo.
Segundo Andrew, no estudo de formações rochosas,
há provas de uma Terra jovem, transformada por uma catástrofe global.
Ele me levou para Sedona, para que eu mesmo visse.
É importante perceber que essa paisagem é,
na verdade, bem estável.
Houve muita erosão no passado para esculpir todo esse terreno,
mas aqueles penhascos e o vale são bastante estáveis,
por isso você tem a vegetação.
Hoje tudo é muito mais silencioso,
os processos de hoje são muito lentos,
mas eles não explicam essas erosões,
essas camadas e esses penhascos.
Está bem, então, você quis vir aqui porque você vê provas de uma Terra jovem
com base no que há aqui. O que você vê?
Sim. Bem, a primeira coisa que notamos é a extensão dessas camadas,
é como uma pilha de panquecas.
Por exemplo, a unidade vermelha que atravessa
nosso campo de visão, é a Formação Monte Schnebly.
Acima disso, você vê a primeira unidade branca,
é o Arenito de Coconino.
Acima dele está o Toroweap
e no horizonte, você tem o Calcário Kaibab,
que é o rimrock do Grand Canyon.
E aqui estamos, a 112 km do Grand Canyon,
- e essas camadas estão aqui. - Sim.
É quase difícil de imaginar o volume de material que isso representa.
Sim. Pegue o Arenito de Coconino.
Podemos rastreá-lo daqui até o Novo México,
Colorado, em direção ao Kansas e Oklahoma, ou até no Texas.
Estamos falando de pelo menos 518.000 km²
para essa única rocha
que é consistente ao longo de muitos quilômetros.
Essa não é a escala que vemos hoje com sedimentação localizada.
Para que ela fique plana assim ao longo de uma área tão grande,
você teria que fazer suas panquecas de uma vez, bem rápido.
Então, essas camadas dão provas de sedimentação rápida,
a extensão dessas camadas.
Andrew, você falou dessa formação vermelha,
mas isso não me parece familiar.
É a Formação Schnebly Hill. Não está no Grand Canyon.
No Grand Canyon, nós vamos do Coconino
até a Formação Hermit.
Tem aquela divisão fina e não há sinais de erosão ali,
então a Formação Hermit teria sido rapidamente depositada
e, imediatamente, o Coconino foi depositado em cima.
Mas aqui, estamos a 120 km do Grand Canyon
e há essa Formação Schnebly Hill entre o Coconino e o Hermit.
A Formação Schnebly Hill tem
de 245 a 305 metros de espessura sobre uma área de 2.500 quilômetros quadrados,
ela tem de ter se formado bem rápido.
Se levou milhões de anos,
devemos ver milhões de anos de provas,
milhões de anos de erosão no Grand Canyon nesse mesmo limite
e não vemos.
Então, significa que a Formação Schnebly Hill
teve de se formar em questão de horas.
Isso diz que não só há uma falta de erosão,
mas que não há tempo entre as divisões,
então, a sequência de camadas foi depositada muito rapidamente.
Então, temos uma grande extensão de camadas,
temos a falta de erosão entre as camadas,
que outra prova você vê?
Se olharmos de perto, por exemplo, para o Arenito de Coconino,
vemos que há faixas dentro dele que estão inclinando,
são as camadas inclinadas.
O que elas indicam é que você teve ondas de areia sob a água se movendo.
É como um deserto,
é importante reconhecer
que as dunas do deserto são diferentes,
elas costumam ter inclinação de 30 a 34 graus.
DUNA DO DESERTO 30 A 34
Sob a água, elas têm até 25 graus.
NA ÁGUA 25 OU MENOS
O Dr. John Whitmore
vasculhou os montes da região com os estudantes dele,
centenas e centenas de medidas dessas camadas inclinadas
e todas variam entre 15 e 25 graus.
Foi um depósito sob a água,
então, essas camadas acumularam em horas, semanas e em meses
tínhamos pilhas de camadas de panquecas em áreas extensas.
Então, não é questão de acreditar nas camadas que existem,
- De jeito nenhum. - ... a diferença está no tempo, não?
Correto. Não é uma questão de ciência contra a Bíblia.
Ao falarmos do paradigma do Dilúvio
e do convencional,
falamos de dois pontos de vista
da história da Terra.
Essas visões são mesmo diferentes.
Eu cresci aprendendo a visão convencional,
com suas longas eras e mudanças lentas e uniformes.
Mas qual foi a história do mundo segundo Gênesis?
KURT WISE DOUTOR - PALEONTÓLOGO
DAYTON, TENNESSEE
Kurt Wise me levou a lugares muito fascinantes,
mostrou provas de florestas de fósseis, explicou a rápida formação de carvão
e falou sobre o complexo projeto dos sistemas biológicos.
Em todo canto, ele mostrava algo novo
sobre a Terra e sua história.
Nós acabamos na entrada de uma mina de carvão abandonada.
Esses são os restos da Empresa de Carvão e Ferro Dayton,
construída há cerca de 100, 110 anos.
O incrível é que, se você não soubesse dessa história
e olhasse para essas rochas, acharia que são antigas.
Se fosse na Grécia,
você acharia que têm milhares de anos.
É difícil de dizer só olhando a estrutura.
Kurt, então preciso que você faça algo,
porque eu sei que o paradigma convencional
olha para a história da Terra e é uma linha reta,
muitos processos uniformes e tal,
mas a história em Gênesis nos diz que isso não é tão uniforme.
Sim, boa observação. Em 2 Pedro 3, fala-se sobre as pessoas dizendo:
"Onde está a promessa da vinda Dele?
Tudo continua como estava desde o início da criação. "
A ideia de que o que você vê no presente,
o que acontece agora, no riacho ali embaixo,
o que acontece por toda a Terra, é como sempre foi.
Sempre foi em toda a história de Terra.
A passagem diz que eles são ignorantes por escolha.
Não só ignorantes dessa verdade,
eles rejeitam de propósito essas verdades e lista a criação e o Dilúvio.
Esses são eventos que, segundo a Bíblia,
- não são como o presente. - Certo.
E o legal é que é isso que vemos aqui.
Aquele penhasco não está no lugar,
aquele penhasco deveria ficar 300 metros acima,
ele desceu para o local onde está.
- É uma grande mudança. - É enorme, gigante.
Que tipo de processo no presente faz com que blocos tão grandes desçam?
Isso continua por 1,6 km.
Mas dentro dessas rochas há ainda mais provas de um evento
anterior a isso que é ainda maior, ainda mais diferente do presente.
E então, dentro dessas rochas, há também fósseis de um período de tempo
muito diferente do presente.
Então, segundo as escrituras e a minha própria experiência,
não dá para usar o presente para julgar e entender o passado.
Mas se você voltar ao começo, perceberá
que a Bíblia mostra o que eu chamaria de épocas da história da Terra.
Grandes períodos?
Coisas diferentes acontecendo em cada época dessas.
Mas se você viveu em outras épocas,
você nunca entenderia as épocas anteriores,
por serem diferentes.
O primeiro é a própria criação.
PERÍODO DA CRIAÇÃO
Em seis dias, Deus criou todo o universo.
Ele criou os planetas e as estrelas,
ele esticou o universo com seu braço esticado.
Isso, obviamente, não acontece hoje. Ele não está criando planetas.
Na verdade, no fim dessa passagem, ele diz que encerrou seu processo de criação.
Então passamos para a Época Edênica...
ÉPOCA EDÊNICA
...quando Adão e Eva estão nos Jardins do Éden,
que é bem diferente do presente.
Temos a impressão, com essa passagem,
que Adão e Eva, se não pecassem, viveriam para sempre.
É difícil conceber seres humanos vivendo para sempre.
É um mundo diferente, muito diferente.
Quanto tempo durou? Não sabemos.
Mas ele terminou, de repente,
com Adão e Eva comendo da árvore do conhecimento do bem e do mal
- e Deus amaldiçoando a criação. - Rebelando...
- Ele mudou as regras do universo. - Sim.
Agora, o sol não conseguirá mais arder para sempre,
não poderemos mais viver para sempre.
Então, é difícil para nós imaginarmos como isso seria,
pois só vemos as leis como...
E não chegaríamos a essa conclusão
- sem a palavra de Deus. - É verdade.
E é por isso que eu acho que recebemos a palavra de Deus.
Então, passamos para a terceira época, o período Antediluviano...
ÉPOCA ANTEDILUVIANA
...o período antes do Dilúvio e após a Queda do homem.
É um mundo diferente do mundo presente.
Ele tem as mesmas leis da natureza,
mas com criaturas diferentes, com plantas diferentes,
a Terra está mais quente.
Os continentes estão em posições diferentes das atuais.
Parece significativamente diferente.
E é isso que vemos em Pedro,
quando ele fala daquele mundo sendo destruído.
Então, o Dilúvio não estava apenas encharcando tudo,
essa foi uma mudança radical, não foi?
Sim, se estivermos certos sobre o que entendemos até hoje,
temos continentes em movimento, batendo uns nos outros, criando montanhas,
montanhas que sobem a dezenas de milhares de metros.
Você tem água passando por continentes inteiros,
arrancando milhares de metros de sedimentos
dos velhos continentes
e depositando outros milhares de metros
em cima deles de novo. Isso é...
Estamos falando de terremotos muito poderosos.
Então, isso mudou de o que era conhecida como Época Antediluviana
para a Pós-Diluviana.
A Terra teve de se recuperar de um dilúvio global.
ÉPOCA PÓS-DILÚVIO
A atmosfera teve de se recuperar, a geologia, as rochas também.
Plantas e animais se espalharam pela Terra.
Você tem muita água, terremotos gigantescos,
vulcões gigantescos.
E esse período de recuperação
causa uma queda lenta na intensidade e frequência dessas coisas.
Então, seria nesse período que veríamos a Era do Gelo, por exemplo?
Sim, isso é...
Ironicamente, a Era do Gelo acabou sendo, no nosso modelo,
uma consequência do aquecimento da água durante o Dilúvio.
A água evaporou dos oceanos, isso esfria o oceano,
a água se move pelos continentes
e derrama volumes enormes de água.
Em certos lugares, a chuva cairá em forma de neve,
- mas cairá tão rápido, - Certo.
...e sem folga, que não conseguirá derreter
e irá se acumular em grossas sequências de gelo,
até ter quilômetros de espessura.
Após os oceanos resfriarem
e o sistema que gera as chuvas parar,
esses glaciares irão ruir sob seus próprios pesos,
derreter, voltar à posição atual e seguir derretendo.
Então, o aquecimento global? É a recuperação,
a Terra ainda se recupera do Dilúvio.
Então, aquela foi uma era bastante tumultuada,
mas então há uma época final.
Então, a Época Moderna. Você pode estudar processos atuais
e entender as coisas rapidamente
até poucos séculos após o Dilúvio.
ÉPOCA MODERNA
E, então, isso levaria alguém a pensar
que esses processos, se usá-los no passado...
Exatamente.
Você estende os processos atuais até o passado,
isso é o que Pedro diz,
é o erro que fazem. É compreensível,
estender o presente até o passado.
Não é irracional.
Então, você precisa ir à Bíblia
para descobrir as informações necessárias para reconstruir isso.
E, vendo de outra forma,
se você começa pela Bíblia, você só pega o começo da história.
Certo.
Deus nos deu a habilidade de ler as rochas
- e preencher o resto da história. - Sim.
E precisamos, para entender o Dilúvio,
começamos com a Bíblia, mas então vamos às rochas.
Fale com as rochas e elas dirão o que aconteceu no passado.
Kurt tem razão.
A Bíblia registra eventos históricos,
mas ela não explica como eles ocorreram.
É isso que esses cientistas fazem,
tentam interpretar evidências considerando a história bíblica.
Mas Kurt disse que há provas nas rochas,
que provas são essas?
MARCUS ROSS DOUTOR - PALEONTÓLOGO
Amo museus de história natural.
Para mim, como paleontólogo, é como ir ao zoológico.
São os animais que viviam antes do Dilúvio.
É uma chance de voltar no tempo.
Eles só não estão vivos.
- Sim. - Estão mortos.
E eles não fedem, isso é muito bom.
E o museu de história natural não é só para contar o que havia aqui,
ele também tenta nos dar uma história, certo?
E nós temos duas possibilidades,
dois paradigmas,
a visão naturalista e a bíblica.
Todos os museus de história natural do país e do mundo
nos dá só umas dessas visões,
só a visão naturalista, a visão de mundo da Terra velha.
Mas esses mesmos dados,
esse dinossauro é capaz de ser entendido em um outro paradigma.
Então, quando penso nesses tipos de seres,
penso em um mundo logo antes do Dilúvio.
É uma visão real de um mundo violento.
- Sim. - Sim.
Deus disse: "O fim de toda carne chegou. "
Não só a humanidade,
homens e os animais sob nosso comando
são julgados no Dilúvio.
Bem, Marcus, você pode nos dar uma visão geral dos fósseis
e como tudo isso se encaixa?
Sim. Fósseis aparecem em camadas distintas
onde há muitos que foram destruídos, bilhões, incontáveis.
FÓSSEIS DE NAUTILÓIDES
Sempre que vemos uma camada de rocha grossa,
estamos pensando em um evento que levou cerca de minutos,
não milhares de anos.
Minutos para um bloco de rocha, às vezes até segundos.
Onde essas águas do Dilúvio se movem sobre os continentes,
pegando ecossistemas, ou arrastando os marinhos do fundo do oceano
e levando para a terra, onde ficam depositados.
As ondas voltam,
começam a puxar e empilhar mais coisas por cima.
É um cemitério sobre outro cemitério, sobre outro.
É algo que remete à catástrofe,
não a algo em que os fósseis
se acumulam gradualmente,
concha por concha, aos poucos, ao longo de muito tempo.
Então, você diz que temos esses fósseis marinhos por todo canto,
- até em montanhas. - Sim.
Sim, lá atrás, no museu,
há seções com coisas como mosassauros, grandes répteis nadadores.
Mosassauros são distribuídos pelo mundo, em continentes.
Olhando isso, você diz: "O que é que tem o poder,
que tem a capacidade de pegar o mundo marinho
e jogar sobre continentes de forma tão violenta e destrutiva?"
E o Dilúvio faz todo sentido para isso.
Quando estávamos no Grand Canyon, vimos a Grande Ruptura
e não havia fósseis abaixo daquilo
e, de repente, começaram a aparecer muitos.
O que isso te diz, como paleontólogo?
A Grande Ruptura me diz que há uma enorme erosão
e desvios de curso acontecendo.
Quando chegamos a essas rochas sedimentares,
com todos esses incríveis fósseis, o padrão começa a aparecer.
O ecossistema com os primeiros animais aparece muito rapidamente.
Na paleontologia convencional, é a explosão Cambriana.
EXPLOSÃO CAMBRIANA
É o surgimento de uma diversidade
de animais marinhos.
De repente, há um ecossistema complexo
que aparece do nada.
Isso faz sentido, pensando na criação e Dilúvio,
porque o Dilúvio destrói ecossistemas.
Já na visão evolutiva,
esses ecossistemas surgirão mais gradualmente,
conforme os organismos evoluem
e respondem uns aos outros no ambiente.
Mas não é o que vemos.
Em vez disso, vemos uma explosão de vida
que é complexa, completa, com ecossistemas integrados entre si.
Você vê onde os organismos se encaixam,
se respeitando.
E essa é a primeira vez em que isso ocorre.
Quando você sobe na coluna geológica,
no registro de fósseis, você vê imagens de mais e mais ecossistemas.
ORDOVICIANO
Tem um ecossistema que foi destruído e depois há outro.
Tem criaturas diferentes, diferentes interações.
Conforme as águas do Dilúvio sobem,
elas se aproximam da costa,
destruindo mais organismos na costa
e eventualmente na terra.
É.
Acho que entendi o que você disse,
que o paradigma que nos ensinaram,
o paradigma convencional, ele quer nos dizer
que o registro dos fósseis é uma figura evolutiva da vida
conforme ela se desenvolve. Já o paradigma de Gênesis diz
que não, toda aquela vida, a complexidade da vida,
já estava lá e estamos olhando para o cemitério de toda aquela vida.
- Exato. - Quais são os outros dados
que você vê que te convencem desse paradigma?
Claro. Uma situação muito curiosa com o registro de fósseis...
Pensando verticalmente nas coisas.
...não são as partes duras dos animais, mas são os rastros.
Há pegadas.
É um padrão que vemos em vários grupos distintos,
onde as pegadas aparecem antes dos corpos.
Para os trilobites, anfíbios, dinossauros,
as primeiras provas deles no registro de fósseis
vêm das pegadas, não das partes do corpo.
Da perspectiva da Terra velha, é estranho
e difícil de juntar, pois há milhões de anos
entre a produção dos rastros e, no fim, o animal que o criou.
Mas isso, obviamente, não faz sentido.
Se há rastros, há animais,
que têm ossos, dentes e cascas,
por que não viraram fóssil?
O padrão nos diz algo diferente,
não há tempo entre alguém deixar o rastro
e ser enterrado.
O fato de os rastros ainda existirem
deve nos dizer alguma coisa, não é?
Um, diz que o depósito, ou a colocação da próxima camada
em cima deles teve de acontecer logo,
porque, de novo, se você anda na areia da praia,
suas pegadas são destruídas bem rápido.
Mas o registro de fósseis nos mostra algo bem diferente.
- É morte em um segundo. - É.
É morte em um instante e trata-se de um mundo
que era complexo, integrado,
e o Dilúvio destruiu esse mundo, sequencialmente,
e o enterrou de forma vertical.
E, então, ver o registro de fósseis
como um registro de vida, é parcialmente correto.
Não se trata de desenvolvimento,
trata-se da tentativa de sobreviver a um evento
que, no final, consumiu todos eles.
Isso faria sentido, porque quando Deus
estava falando sobre destruir a Terra com o Dilúvio,
não era só a destruição da vida humana,
era a destruição de todas as vidas.
E, então, agora o nosso mundo está, como você diz,
radicalmente diferente de antes.
É. Quando olhamos o tiranossauro rex, o mosassauro,
quando vemos esses animais como carnívoros ferozes,
e eles são mesmo, são assustadores,
mas eles não foram criados para ser isso.
E, então, esses dentes afiados, as garras devastadoras
e o comportamento associado, parecem ser parte da maldição,
e parte disso é genética,
mas outra parte podem ser mudanças.
Mas esses organismos, na hora em que os vemos...
É importante lembrarmos disso quando estamos no museu,
esse não é o mundo na semana da criação.
Esse é o mundo que existia no Dilúvio
e era um mundo repleto de violência,
era um lugar terrível de se viver.
Eu notei que as bilhões de criaturas enterradas naquelas camadas
são testemunhas silenciosas do julgamento de Deus.
Eu decidi que queria ver uma dessas camadas de fósseis.
Se os dinossauros morreram no Dilúvio,
não ficaria óbvio?
ARTHUR CHADWICK DOUTOR - TAFONOMISTA
RANCHO HANSON, WYOMING
O que temos aqui é a Formação Lance.
É um depósito sedimentar Cretáceo superior
e o que temos aqui é a chamada cama de ossos.
É um acúmulo de ossos com cerca de um metro de espessura,
um pouco menos, e nesse metro,
achamos os ossos como em uma cama graduada, os pequenos no topo
e os maiores em baixo.
E como você pode ver, parece que Erline está trabalhando em um outro vertebrado,
essa é uma vértebra cervical de um hadrossauridae.
É ali que a medula espinhal vai, bem ali.
Quando vejo esses ossos,
costumo pensar neles como fazendo parte do animal vivo,
imagine como seria
ver esses ossos pela primeira vez.
Isso está cheio de ossos
e não precisamos procurar onde os ossos estão,
só precisamos sentar e começar a cavar.
Qual é a diferença principal entre os locais que você está cavando aqui
e os outros locais em que costumam achar dinossauros?
Há dinossauros pelo mundo todo,
mas este lugar em particular é único, já que deve ser
uma das maiores coleções de ossos do mundo.
Aqui há os restos de, eu diria, entre 5.000 e 10.000 animais,
cada um medindo entre seis e 12 metros.
São animais grandes e há muitos deles.
Vamos voltar um pouco,
então, se havia um hadrossauridae andando pela Terra,
e, de repente, ele morresse, ele viraria um fóssil?
Para virar fóssil é preciso de circunstâncias especiais.
Sabemos que, normalmente, se um coiote morre no deserto,
o corpo dele logo sumirá.
Mas esses ossos estão preservados,
nunca estiveram sujeitos ao clima, simplesmente estão aí.
Hoje, seria bem difícil de imaginar como fazer isso.
Em certo grau, diríamos que achar um fóssil é algo raro.
Há muitos fósseis, mas comparando ao número de mortos,
- Sim. - ... é raro que virem fósseis.
É raro, circunstâncias especiais são necessárias.
O principal é ser enterrado rápido.
Os animais tiveram de morrer e as carcaças tiveram que ter tempo de apodrecer.
Então, trata-se de dias, semanas ou meses
durante os quais, os ossos e tecidos ou foram comidos ou apodreceram.
Então, os ossos que sobraram
foram depositados, na hora, neste ambiente,
pois é uma cama graduada, com os grandes ossos embaixo
e os pequenos em cima. Dá para ver isso,
os grandes ossos estão embaixo e quando começam a cavar,
eles acham os ossos menores.
Então, essa condição requer um processo de seleção
que só pode ocorrer em uma situação catastrófica.
Ao olharmos para os fósseis de dinossauros,
em vez de olharmos pensando que há dinossauros mais antigos,
dinossauros de períodos medianos e os mais recentes,
olhamos sob a perspectiva de que todos eles viveram ao mesmo tempo.
Todos eles estavam vivos e então houve uma grande catástrofe
que pôs um fim a eles.
Os dinossauros já eram dinossauros quando apareceram.
Eles eram como qualquer um imaginaria que seria um dinossauro.
E esse é um enigma para quem acredita na evolução dos dinossauros.
Mas ouvimos muito sobre formas transicionais,
Qual é a história real disso?
Os cientistas expuseram algumas formas que eles creem que sejam transicionais
e algumas delas são muito interessantes e até desafiadoras,
mas elas são as exceções à regra.
A regra é, não há fósseis transicionais.
O que achamos nos registros de fósseis,
ao contrário do que Darwin esperava, é a seguinte regra:
Uma forma existe no registro de fósseis,
ele basicamente não muda
e desaparece do registro de fósseis sem ter mudado.
Isso tem de significar algo para além da evolução,
pois nunca vemos mudanças de uma forma para a outra
nas próprias rochas.
Então, está vindo de outro lugar.
É um paradigma que está sendo imposto aos dados,
em vez de os dados estarem provendo o paradigma.
Acho que é muito fácil para mim ser criacionista
com base no que eu entendo sobre a complexidade das formas de vida.
Ao olhar os registros de fósseis, vemos a complexidade lá,
desde o começo e isso traz a questão
de onde toda essa complexidade veio?
Uma coisa é ter fé,
eu tenho fé de que Deus foi o criador,
mas o que vejo à minha volta confirma isso.
Dizer que tenho fé de que a evolução produziu isso
se nem consigo ver como isso aconteceu,
é uma fé cega.
- É um salto no escuro. - Um salto no escuro.
Parecia que por todo lado
havia muitas provas que se encaixavam no registro histórico de Gênesis.
Não era só uma coisa,
eram muitas apontando nessa direção.
Art me falou de descobertas recentes
de materiais dentro dos ossos dos dinossauros.
Fui a um laboratório para falar com um cientista
que está fazendo essas pesquisas.
KEVIN ANDERSON DOUTOR - MICROBIÓLOGO
CENTRO DE PESQUISA DE CRIAÇÃO VAN ANDEL
Eis um fragmento do chifre de um Triceratops.
Quando o tiramos do solo, ele se fragmentou
e, claro, tivemos de continuar fragmentando
para poder analisá-lo.
Em 2012, a Sociedade de Pesquisa em Criação
patrocinou Mark Armitage e eu para ir à Formação Hell Creek em Montana,
que é um lugar bem popular para achar ossos de dinossauros,
e nós escavamos um chifre de Triceratops de quase 1,2 metros.
Ele está em pedaços agora,
então não podemos montá-lo para mostrar um chifre,
mas ainda assim você reconhece que em pedaços como este,
achamos tecidos com células.
Ah, incrível.
E, potencialmente, proteínas como o colágeno.
É tão difícil de entender como esse material ainda estaria
em um fóssil de dinossauro
que deveria ter cerca de 65, 75, 80 milhões de anos,
porque tecidos, células e proteínas se decompõem.
Não são como concreto, elas não existem por tanto tempo assim.
Elas se despedaçam e tendem a fazer isso bem rápido,
dependendo das condições e certamente, em Hell Creek,
as condições são de aquecimento, resfriamento, aquecimento.
Qualquer bioquímico diria que o material se destruiria rápido.
Já é difícil imaginar ele sobreviver por 4.000, 5.000 anos,
mas 60 milhões de anos, 70 milhões de anos?
Fica difícil de assumir qualquer coisa, com base na bioquímica,
para explicar isso.
Certo, então, quando você acha um exemplo assim, o que você faz?
O que fazemos é encharcar o material fóssil
em uma solução chamada EDTA.
E após dissolver o fóssil,
você ficará com o tecido, porque EDTA não dissolve tecido.
Então, levo isto para o que chamamos de microscópio de dissecção.
Isso é, resumindo, um chifre de Triceratops dissolvido ampliado.
E, então, dá para ver o que parece, pequenos pedaços de rocha.
Bem, Kevin, o que você achou
quando estava analisando a amostra e encontrou tecido?
Certo, eis o que achamos.
Este é o tecido de um Triceratops. É maleável, flexível.
MARK H. ARMITAGE, MESTRE
Não é uma impressão das partes moles de um dinossauro.
Isso é realmente macio, mole, dá para esticá-lo.
Isso é tecido.
- Isso te deixa abismado, não? - Sim.
E se você olhar para ele, com uma ampliação maior...
o que vemos... Usamos um microscópio eletrônico de varredura.
Você vê os mínimos detalhes das células nessa foto
e especialmente nessa foto,
não esperaríamos ver detalhes tão enormes e elaborados.
Essas estruturas são incrivelmente pequenas,
esta é a barra de 20 mícrones,
vê quão pequenas as estruturas são e estão intactas.
- É. - Seria muito fácil de quebrar isso.
No mínimo, esperaríamos que todas teriam quebrado
e sumido faz tempo.
Então, isso certamente abalou a comunidade científica.
Qual foi a resposta para tudo isso?
Quando a Dra. Schweitzer publicou o trabalho dela,
que se tornou muito popular em 2005,
houve muitas respostas.
E então, inicialmente, algumas reações foram de rejeição.
"Oh, isso é contaminação. " "Não é um dinossauro de verdade. "
"É bactéria, porque bactérias podem ter aparências estranhas às vezes. "
Então, muitos propuseram o que aquilo poderia ser.
E a Dra. Schweitzer começou a realizar mais trabalhos.
Eles acharam proteína,
você abre algumas dessas células,
observa a matriz à qual essas células estão presas e encontra proteína.
- Certo, quando isso ficou entendido, - Sim.
...o que aconteceu?
Isso deve ter abalado, imagino.
Isso se torna parte da controvérsia, porque, claramente, qual poderia ser
a explicação para a sobrevivência disso?
A sobrevivência irretocável disso, não só por tanto tempo,
mas em condições tão boas.
E, então, a controvérsia tem sido: "Como se explica?"
E, se você lesse algumas das literaturas, há quase que um desespero,
porque eles reconhecem quais seriam as implicações disso.
Alguns alegaram: "Isso não é nada,
pois sabemos a idade deles
e só significa que isso sobreviveu. Nada demais. "
Mas como você sabe a idade?
Você usa "supostos métodos" de datação.
Esse é um método de datação.
O tecido não pode ser desconsiderado como parte do método.
Por que você diz que aquilo não conta e isso sim?
Bem, o paradigma direciona suas conclusões,
o paradigma diz que é velho,
portanto, escolhemos os métodos que nos dão fósseis antigos.
Algo que não dá um fóssil antigo, como tecido,
temos de rejeitar ou descreditar.
Ao menos para mim, que não sou um microbiólogo,
mas acho que a maioria das pessoas diria isso: "Bem, me parece razoável
pensar que esses fósseis não são tão velhos. "
Claramente, isso viola o processo de datação,
Isso desafia todo o processo de datação.
Se fósseis de dinossauros foram datados erroneamente,
o que, para mim, fica bem claro,
então é bem provável que os fósseis de qualquer organismo
foram datados erroneamente e, portanto,
as próprias eras geológicas estão erradas.
O que você diz é que, se você tirar a noção de um longo período de tempo,
você tira uma grande base do paradigma convencional.
Exatamente.
Na verdade, o tempo é o componente crítico para a evolução.
Se você vai dizer que um sistema celular simples
virou um sistema multicelular, que então virou um peixe
e o peixe pulou para a terra, criou pernas e começou a respirar ar,
depois essa criatura criou penas e asas e começou a voar.
Então, se você nos der tempo, vamos justificar assim
todas essas enormes mudanças nos organismos,
mas temos que ter tempo.
Tudo parecia voltar à questão do tempo.
Lembrei de Andrew dizendo que Darwin
aceitou a ideia dos milhões de anos
e depois encaixou a teoria da evolução nisso.
Por que o tempo é importante para a teoria da evolução?
ROBERT CARTER DOUTOR - BIÓLOGO MARINHO
CORAL WORLD, SÃO TOMÁS
Rob Carter é biólogo marinho, ele me levou para um mergulho
para eu ver um mundo que a maioria não vê.
Ele é especialista em corais.
Ele sabe muito sobre as criaturas
que habitam os recifes em São Tomás.
Ah, temos tubarões aqui.
Veja como eles se movem, eles deslizam, quase sem esforço.
- Eu queria nadar assim. - Engenheiros queriam
- fazer barcos assim. - É.
Submarinos que se movessem como tubarões, não conseguimos.
Para você, enquanto biólogo marinho,
e sei que você estudou muito a parte de genética.
- Sim. - Quando se fala em evolução,
- o que é isso? - Qual é a definição?
É a mudança ao longo do tempo.
Acredito em mudança ao longo do tempo, mas não sou evolucionista.
Então, como alguém entende isso? Evolução é a crença
de que mudanças suficientes ao longo de tempo suficiente,
levam à mesma origem para todas as espécies.
- Certo. - Essa é a parte que rejeito.
Claro, espécies mudam. Veja os tubarões,
temos várias espécies de tubarões.
Quando Deus criou, ele colocou nesses organismos
a habilidade de mudar, de adaptar, responder dinamicamente ao ambiente.
Mas eles ainda são tubarões
e, no registro dos fósseis, ainda são tubarões.
A frase "ligação que falta" é famosa
e associam isso ao homem e aos macacos.
Não, faltam ligações entre quase todos os animais,
e entre os grandes grupos de animais e plantas e até bactérias,
por todo o registro de fósseis.
O que indica, muito fortemente, que essas são criações diferentes.
Então, um tipo não vira outro tipo?
Não. Para as teorias evolutivas, pequenas e aleatórias mudanças
podem explicar tudo o que vemos,
mas não podem.
E por que não?
Porque a vida é tão complexa, pequenas mudanças não explicariam isso.
Não pegamos o sistema operacional de um computador
e dissemos: "Isso foi criado um dígito por vez
em um longo período. "
Não, precisou que alguém inteligente sentasse e montasse aquilo.
Eu te garanto, como alguém vindo desse mundo,
que se alguém na área de ciências da computação dissesse:
"Se mudarmos aleatoriamente algo nesse sistema operacional,
ele ficará melhor. " Ninguém concordaria.
O tubarão não vai evoluir e virar um pássaro.
O número de mudanças e o tipo de mudanças
não são algo que você pode fazer uma mudança por vez.
Esse é um ouriço-do-mar.
- Parece espinhoso. - Ele é pontudo, cuidado.
- Eu serei furado? - Não. Ele é pontudo, mas...
- Meu Deus, ele está se movendo. - Sim, está.
E entre os espinhos, há pequenos pés tubulares,
especialmente em baixo.
Veja esse movimento.
Então, ele anda com os espinhos, com os pequenos pés
e ele usa isso para pegar coisas.
Mas, olhando bem, há um, dois, três, quatro, cinco, seis, sete...
Na verdade, há dez partes radiais nesse animal.
A estrela-do-mar é prima dele.
- Sério? Não pode ser. - É sim.
A estrela-do-mar também é um equinodermo,
mas veja que ele tem cinco partes em vez de dez.
- Sim. - Esta estrela-do-mar tem.
Embaixo, veja.
Vemos os espinhos, vemos os pés tubulares,
a boca dela está no centro.
Há uma similaridade aqui,
mesmo que, por fora, pareça diferente.
Bem diferente. Quer ver algo que parece diferente,
mas é primo da estrela-do-mar e do ouriço?
Está bem.
- Parece uma pedra. - Sim, preciso ter cuidado.
Ele esguichou em mim.
- É um pepino-do-mar. - Bem, nossa.
Ele tem espinhos.
Ele tem...
- pés tubulares. - Nossa.
Você jamais saberia, se não estudasse bastante,
que este é um equinodermo.
Ele não está feliz fora da água, vou devolvê-lo.
Eles estão relacionados, mesmo parecendo diferentes.
Relacionados na criação,
não no sentido evolutivo,
mas nosso criador pegou esse filo, os equinodermos,
e criou isso e aquilo em um padrão parecido.
E é isso que vemos por todo o campo da vida,
semelhanças e diferenças.
Então, o que os diferencia?
Bem, geneticamente, eles têm quase todos os genes em comum,
mas há genes de desenvolvimento, chamados de genes HOX,
que traçam padrões no animal, conforme se desenvolve.
Eles partem de uma célula,
em um, aparece a simetria de 5 partes,
em outro, a simetria de dez partes,
em outro, fazem um animal longo e magro.
Eles controlam o desenvolvimento do embrião de jeitos incríveis.
Então, quando olhamos para isso
do ponto de vista molecular ou genético,
o que descobrimos é um projeto fascinante disso tudo.
Com certeza.
Mas o que ouvimos no paradigma convencional,
a história convencional nos diz que foram essas mudanças aleatórias
- que criaram tudo isso. - Claro.
Mas em 1800, quando a vida era simples, quando não se sabia
o que acontecia na célula, nem a complexidade da genética,
imaginava-se muitas coisas.
Agora que sabemos o que acontece nos bastidores,
a história fica mais complicada.
Eu quero dizer que o genoma tem quatro dimensões.
Temos uma faixa de uma dimensão, o DNA.
E se você quiser desenhar isso,
teria de escrever as letras do DNA, todas as 3 bilhões,
e teria de desenhar linhas ou flechas de uma parte a outra,
pois uma parte desliga aquela,
uma interfere naquela, uma melhora aquela.
Uma enorme rede bidimensional
e por isso há um genoma bidimensional.
Eu vou te interromper, porque isso é incrível,
pensar nisso, porque, em termos de programação de computadores,
tudo é estático,
as instruções estão lá.
Mas você fala de um programa que fica se reprogramando.
- Ele muda as próprias instruções. - Chegarei na quarta dimensão.
- Sim. - Antes, há uma terceira dimensão.
A informação daquela primeira dimensão, a faixa linear,
tem de ser organizada de tal forma
que, quando ela fica tridimensional,
- ainda funciona. - Incrível.
Genes usados juntos ficam um ao lado do outro em 3D.
Você diz que quando isso é dobrado,
é quase como se mudassem as instruções?
- Sim, novas informações... - Incrível.
...que quem programou o primeiro nível
tinha de entender o que aconteceria para funcionar no terceiro nível.
- Você falou de outra dimensão. - A quarta dimensão é o tempo.
- E como isso funciona? - O genoma muda de formato com o tempo.
Se você come algo que te faz mal
e seu fígado diz: "Posso me livrar da toxina. "
Então, os cromossomos do fígado vão mudar de formato,
expor esse novo gene da proteína, fazer cópias dele,
construir uma nova proteína para matar essa toxina
e quando não precisar mais, voltarão ao formato original.
Programação dinâmica.
Os três níveis mudam no quarto nível, o tempo.
Rob, isso vai tão além de tudo o que já sabemos,
mesmo em complexos programas de computador,
é quase inimaginável pensar que alguém olharia para isso
e diria que foi por acaso.
- Sim, e isso traz glória a Deus. - Traz sim.
Não dá para construir algo assim aos poucos.
É preciso que ele funcione
em toda a sua complexidade tetradimensional.
Não é algo que se faz
uma letra por vez, com seleção natural.
- Tudo deve estar lá. - Da mesma forma,
quando falamos sobre o ambiente, no recife de corais,
sem todas as peças que unem o quebra-cabeça,
não existe essa ecologia.
O sistema irá ruir
se você tirar fatores importantes que estejam lá.
Eles devem estar juntos, ou não acontece.
Então, não só temos essa interdependência,
esse mutualismo no nível genético,
como agora tornamos ele mais complexo dizendo que há o mesmo mutualismo
- também no nível mais alto. - É.
Há um mutualismo no mundo inteiro.
É impossível pensar que tudo isso poderia ter acontecido
só com uma série de lentos processos ao longo de bilhões de anos.
É exatamente o que digo.
É claro que o mundo em que vivemos é incrivelmente independente,
desde o menor sistema biológico, até o maior ecossistema.
Há relações mútuas e complexas por toda parte.
Percebi que a criação em seis dias é o que mais faz sentido
pela perspectiva da engenharia.
Tudo precisa funcionar ao mesmo tempo
para que tudo funcione direito.
E foi exatamente assim que Gênesis disse que Deus criou.
Rob também disse que Deus criou os animais com a habilidade de mudar
e se adaptar aos seus ambientes.
É possível que essa habilidade de mudar tenha sido confundida com a evolução?
TODD WOOD DOUTOR - BIÓLOGO
ZOOLÓGICO DE MEMPHIS, TENNESSEE
Andamos pelo zoológico
e vimos belezas e criações incríveis por onde quer que olhássemos.
Notei a grande diversidade entre alguns animais,
bem como as semelhanças entre outros.
Como biólogo, o que você vê quando olha para todas essas criaturas?
Sim, quando olho para isso, para esses leões em especial,
estou vendo felinos.
E todos os outros felinos aqui do zoológico
têm uma felinidade essencial que é bastante aparente.
Fica bem aparente quando eles começam a brincar, certo?
Você os vê brincando com uma bola e eles parecem...
- São como um gato. - Parecem gatos.
Cientistas colocariam isso na família Felidae.
E eu entendo os felinos como representantes
de um tipo criado.
Então, a continuidade, a semelhança é tão significativa,
que eu diria que todos eles descendem de um casal de criaturas
que estava na arca e que, eventualmente, geraram
todos os tipos de felinos que temos hoje.
Então, em vez de um acidente aleatório,
parece que essas diferentes espécies
vêm de um projeto realmente elaborado.
Ah, com certeza.
E não é só um projeto, Deus não projetou e criou um leão.
Deus criou algo que poderia fazer um leão.
É mais algo como um canivete suíço,
em que há peças que você pode usar quando precisar,
mas é uma coisa só.
Dê-me outros exemplos de tipos criados.
Sim, você tem o urso pardo e o urso polar,
são membros do tipo dos ursos.
Você tem patos, cisnes e gansos.
A questão com os cães é bem interessante,
você pega uma criatura que parece um lobo
e em apenas poucas centenas de anos, criamos diversas raças.
Todd, é fascinante pensar no que Deus fazia
quando Ele trazia dois de cada tipo,
- o que você acha que acontecia ali? - Sim.
Ele não precisava levar cada variedade para a arca.
Quando você faz os cálculos e...
Não sabemos quantos tipos criados havia na arca,
mas talvez uns dois mil deles, pequenos.
A maioria dos animais é pequena, então sobra espaço,
literalmente sobra.
E toda essa diversidade que temos hoje
é criada a partir desses casais.
Todd, estamos vendo as zebras e elas são todas únicas,
mas ainda assim, todas essas criaturas são tão complexas e diversas.
Como a história padrão,
o paradigma convencional, explica tudo isso?
Bem, eles usariam a evolução, certo?
Então, milhões de anos, variações aleatórias,
todas as coisas que estão vivas hoje,
aquele cacto, aquela zebra, a grama aqui, tudo está relacionado.
Todos temos um ancestral em comum que viveu há bilhões de anos.
E através do processo de mutação, variação genética
e seleção natural, temos as coisas vistas hoje.
Então, seleção natural, o que é isso?
Isso tem o tipo de potencial criativo
necessário para tudo isso?
Seleção natural basicamente é sobre eliminar coisas
que não se adaptam ao ambiente.
Se você é um tentilhão em Galápagos que tem um bico bem pequenininho
e a única comida disponível são grandes e duras sementes,
você morrerá e é exatamente isso que observamos.
Então, podemos observar as gerações conforme os tamanhos do bico vão mudando
em Galápagos, mas ainda são tentilhões,
ainda são pássaros.
A noção de que a seleção natural pode gerar essa diversidade,
ainda não foi demonstrada.
O que vemos com frequência
é que a seleção natural faz muitas melhoras.
Então, bem ali, temos esses órixes, certo?
Lindas criaturas, de cores muito pálidas.
Na natureza, o órix fica no extremo sul do Deserto do Saara,
então, você vê que a coloração deles faz sentido.
Se tivesse um muito escuro,
seria fácil de os predadores acharem,
então eles acabam tendo lindas cores claras.
Então, esse é um exemplo de como a seleção usaria uma variação
para fins adaptativos.
E isso nos leva de volta à ideia de que um projeto extraordinário
- no começo... - Ah, acho que sim. Com certeza.
...deu a essas criaturas a habilidade de sobreviver
e de mudar em benefício próprio.
Com certeza. Então, a habilidade de mudar sua coloração assim,
de se adaptar a um ambiente, isso tinha de estar no sistema
antes de começar.
Entenda, a seleção natural e as variações aleatórias
são incríveis.
São bem surpreendentes os tipos de mudança que podemos ver,
Só vemos variações acontecendo dentro de um tipo criado.
A árvore dos felídeos com todos os felinos.
A árvore dos canídeos com todos os cães.
A árvore dos ursídeos com todos os ursos.
A árvore dos equídeos com os cavalos.
Cada tipo criado tem sua própria árvore
e você fica algo como um orquidário ou uma floresta.
Como cientista, parece que o que você diz é
que o paradigma de Gênesis responde melhor a todos esses dados.
Acho que sim, porque ele abrange
a semelhança e a diferença.
Agora, como já dissemos, há muitas questões ainda no ar,
mas estou muito confiante...
Dado o que nosso paradigma pode explicar,
estou confiante de que acharão as respostas.
Após deixarmos as zebras, fomos até os gorilas,
Todd queria falar sobre a evolução humana.
Todd, nós vemos o tempo todo, uma nova descoberta, novos crânios,
novos esqueletos que supostamente solidificam essa ligação.
- Sim. - O que você vê aí?
Com certeza. Tenho alguns na bolsa.
- Oh, um crânio. - Então, este cara
é um neandertal.
A testa muito, muito baixa, nossas testas são altas,
a face, o meio da face é proeminente,
mas ao mesmo tempo, parece muito humano.
Então, é um neandertal, você segura para mim?
- Temos outros bem diferentes. - Ah, sim.
Agora, este é um Australopithecos africanus.
Então, dá para ver que não tem testa,
vai direto para trás,
caixa craniana muito pequena,
focinho bem projetado para fora, a face é projetada para fora.
O que você faz com isso?
Poderíamos mostrar muitos mais,
muitas fotos, mais crânios, e você pode ver,
colocando um ao lado do outro...
- Há muitas diferenças aí. - É.
Bem, eis a questão,
essas coisas de tipos criados de que falamos,
posso mostrar repetidamente, com vários estudos,
que encontro uma descontinuidade entre humanos e não humanos.
Então, isso fica do lado dos humanos,
este Neandertal aqui, ele é um de nós.
Este aqui não é,
é diferente.
Mas ele seria só outra variedade de seres vivos
que Deus fez no começo e ele sobreviveu ao Dilúvio, na arca.
Então, quando vemos o homem neandertal,
estamos vendo um humano,
mas é um humano que, assim como acontece com cães,
- há muitas variedades de cães... - Há muitas variedades de pessoas.
Só de olhar para o gorila, dá para ver
as óbvias diferenças entre nós,
a principal é que ele está lá, e nós poderemos ir para casa.
Então, essas diferenças são enormes, não são?
Ah, sim, com certeza.
A imagem de Deus está ligada a essa ideia
de sermos os representantes de Deus nesta Terra.
Parte disso é ser dominante, ter autoridade,
uma qualidade espiritual nossa
que não compartilhamos com animais assim.
É óbvio que diferimos do resto da criação,
pois somos feitos à imagem de Deus.
Só nós criamos zoológicos para vermos a beleza dos animais de Deus,
só nós registramos o tempo e queremos saber nossa própria história,
mas de onde vem nosso conceito de tempo?
DANNY FAULKNER DOUTOR - ASTRÔNOMO
CHINO VALLEY, ARIZONA
Era uma linda noite,
Danny me levou para longe da cidade quando já era tarde
para me mostrar algo que nunca esquecerei.
Ah, minha nossa. Agora você me fará comprar um telescópio.
Sabe, as estrelas tinham funções.
Em Gênesis 1:14-19, o relato do quarto dia de criação,
fala de estrelas e corpos celestes para marcar tempo,
para dominar a noite, dar sinais, estações, festivais.
As pessoas usam as estrelas para marcar a passagem do tempo.
Os padrões se repetem toda noite,
todo ano, eles voltam na estação deles,
há muita regularidade acontecendo.
E a criação do sol e da lua?
Eu posso falar de algumas coisas.
Em raras ocasiões, a lua passa entre nós e o sol,
não é algo frequente,
e, quando isso acontece, a lua quase cobre todo o sol.
Se a lua fosse menor, ou estivesse mais longe,
ela não faria isso.
Se fosse maior, ou estivesse mais perto, ela cobriria totalmente.
E, então, esses eclipses são espetaculares e raros
e este é o único planeta em que isso importa
e isso só ocorre neste planeta.
E, ou você pensa que é assim que o mundo é,
por nenhum motivo aparente,
ou o mundo é assim por um motivo e um projeto.
Para mim, é a criação.
Aqui em cima temos o grande quadrado de Pégaso.
É esse grande retângulo.
Agora, saindo de Pégaso tem um pequeno ponto nebuloso,
- você viu? - Sim.
É a Galáxia de Andrômeda,
o objeto mais distante que dá para ver a olho nu.
Achamos que ele está a 2 milhões de anos luz daqui
e contém centenas de bilhões de estrelas.
Certo, Danny, isso me leva a uma grande questão
que está na cabeça de muita gente:
Se há estrelas tão distantes assim, a milhões de anos luz daqui
e se a Terra é tão jovem quanto pensamos,
então, como a luz estelar pode estar aqui?
Sim. Chamamos isso de problema da viagem da luz.
Vou tentar reformular essa pergunta.
Acreditamos que a criação só tem milhares de anos,
digamos 6.000, 7.000 anos, algo assim.
Apontei para você algo que achamos que está a 2 milhões de anos luz.
Acho que as distâncias estão certas
e nós, criacionistas, devemos responder isso
e já oferecemos várias diferentes soluções para isso.
Vou discutir com você minha solução para isso.
Penso em várias coisas quanto à criação,
Uma, há muitos processos acontecendo, processos rápidos, mas processos.
O relato do terceiro dia
fala sobre plantas crescendo do chão.
Lá diz que a terra gera essas plantas e foi a terra que gerou.
Acho que se você estivesse lá, pareceria um filme de lapso de tempo.
O crescimento que levaria décadas,
aconteceu em questão de minutos, no máximo horas.
Crescimento normal com rapidez anormal.
Dá para interpretar um dia de criação usando outro dia.
Recorro ao Dia 4,
pouca informação é dada,
mas acho que Deus rapidamente fez as estrelas e outros corpos celestes
e para que eles pudessem cumprir a função de serem vistos,
ele trouxe rapidamente essa luz,
assim como trouxe plantas e as amadureceu,
ele teve de trazer a luz.
Sugiro que olhemos para esses objetos,
como a Galáxia de Andrômeda que vimos,
estamos olhando para luz que saiu daquele objeto.
Acho que ocorreu uma rápida maturação.
Danny, há outras coisas que você vê
que apontariam para um universo jovem?
Acho que sim.
Por exemplo, galáxias espirais,
a Galáxia de Andrômeda de que falamos é espiral, a nossa também é
e a parte interna da galáxia deveria girar mais rápido
do que a parte externa, então, após rotações,
você vai acabar saindo desses padrões espirais,
eles sumiriam após algumas rotações.
Astrônomos acham que galáxias espirais
têm 10 bilhões de anos, por que ainda vemos padrões espirais?
Não deveríamos ver, esse é um problema reconhecido.
E se olharmos os planetas da ponta do sistema solar,
os gigantes de gás, todos têm anéis
e sabemos que essas coisas estão mudando,
estão acabando.
Eles documentaram mudanças que aconteceram
dentro do sistema de anéis, puxões gravitacionais
de outros satélites orbitando em volta. Esses sistemas de anéis são jovens,
isso não prova que o sistema solar é,
mas prova que os sistemas de anéis são, o que é interessante.
Você mencionou muitas teorias sobre as espirais e tal,
isso nos leva ao que a maioria das pessoas vê como a grande teoria
relativa à cosmologia e ao universo, que é o big bang.
Como você vê isso? Ela se manteve com o tempo?
Acho que não, tem aparecido problemas,
tanto que há mais de doze anos,
na revista New Scientist, teve uma carta
contra a teoria do big bang e já teve centenas de assinaturas.
A maioria de quem assinou é ateu, não são criacionistas,
então, o modelo do big bang não é universalmente aceito.
Há muitas pessoas, pessoas conhecidas,
físicos muito famosos e astrônomos
que têm problemas com o big bang.
Não vejo como conciliar o big bang com a Bíblia,
mesmo com muita gente achando que dá.
Acho que eles têm a tentação de tentar interpretar a escritura
em termos do pensamento cosmológico atual.
Isso não é novidade, já ocorreu antes,
com resultados desastrosos.
Ao olhar para a história da ciência,
como já descartamos teorias...
Havia teorias supostamente inquestionáveis
que foram descartadas.
Quando você vê essa lição da história e quer juntá-la a Gênesis,
quer interpretar Gênesis usando o paradigma vigente,
- é preciso ter cuidado. - Claro. Sim.
Eu percebi que Danny estava reorientando nossa perspectiva.
Temos de interpretar o universo em termos de Gênesis,
não o contrário.
E Gênesis nos diz que Deus criou o sol, a lua e as estrelas
para ser um grandioso relógio, registrando a passagem do tempo.
Até os antigos construíram torres para seguir as estrelas,
mas o que Gênesis diz sobre essas pessoas
e as línguas que eles falavam?
DOUGLAS PETROVICH DOUTOR - ARQUEÓLOGO
MUSEU ORIENTAL
Doug me levou a um dos melhores museus arqueológicos do mundo
para me mostrar alguns artefatos únicos relacionados a Gênesis.
Os eventos da Bíblia se desenvolvem no antigo Oriente Próximo.
Todas essas terras são muito importantes
para entender o que aconteceu no texto bíblico.
Então, isso pega esses eventos que vimos em Gênesis,
da criação e do Dilúvio
e chegamos à dispersão da humanidade, a partir de Noé e sua família.
Exato e a dispersão teria acontecido
em algum lugar desta montanha até o noroeste da Mesopotâmia.
O que vemos no texto bíblico, na narrativa,
é que muitas pessoas migraram para a parte sul da Mesopotâmia,
a terra de Sinar, e seguiram em direção ao processo de urbanização, de cidades.
- Essa é a famosa Torre de Babel. - Com certeza.
Nós sabemos onde é isso?
Há cerca de sete ou oito Babéis,
cidades de Babel, na antiga área da Mesopotâmia.
Então, uma de cada vez, estudei essas áreas
e só achei uma que atende a todos os critérios
do famoso local da Torre de Babel e esse é o local de Eridu,
que é no sudeste da Mesopotâmia.
Nós temos sinais da expansão para o norte, para o sul,
para o leste, para o oeste, por todo lado, até o Egito.
E quando você diz evidências, são os artefatos que achamos
nessas escavações arqueológicas?
Exato. Há uma enorme quantidade
e vários tipos bem específicos de cultura material
que atestam essa expansão de pessoas que estou relacionando
à dispersão pós-Babel.
Aqui estão os potes de barro, esses dois,
aquele tijolo tipo Riemchen que vemos ali
e aqueles dois jarros.
Todas essas formas de cerâmica e culturas materiais
são achados em todo o Oriente Próximo.
A Bíblia descreve um evento que não é só a confusão de línguas,
mas é a dispersão de pessoas para longe daquela cidade.
E porque vemos línguas, ou expressões escritas de línguas,
aparecendo do nada, e então, diferentes línguas sendo representadas
através da escrita cuneiforme, ou hieroglífica, ou outras formas.
Então, você não tem um plano universal que é seguido
entre todas as línguas.
Você vê grande diversidade nas gramáticas
de língua para língua, até em línguas antigas.
Parece que o evento registrado em Gênesis sobre a Torre de Babel,
é um evento muito importante para a arqueologia.
É sim. Então, tudo isso se encaixa perfeitamente com o que veríamos
no registro bíblico de como as línguas apareceram.
Na verdade, é o único jeito de explicar isso.
Então, a integridade da história bíblica é justificada
pela expressão dessas linguagens.
A maioria de nós pensa hoje em uma torre como as que vemos em cidades,
com grandes paredes retas, foi isso que fizeram?
Essencialmente, é a variação de uma pirâmide
que tinha quatro lados e várias escadarias
que iam até o topo dela.
Em Eridu, temos um templo que existiu em 18 fases diferentes
e, em cada fase, ele cresceu em tamanho e complexidade.
Aquele templo final, aquela fase final do templo,
foi abandonada imediatamente,
bem na hora da última expansão Uruk.
Diagonalmente ao templo, havia uma enorme plataforma.
Você acha que pode ser a fundação da Torre de Babel?
Com certeza, e eu sugeriria para você que essa expansão Uruk,
onde essa tecnologia começou, foi algo que se espalhou com as pessoas.
Nós achamos formas desses ziguratos por todo o mundo,
nós o encontramos na China, na Índia,
achamos em várias partes das Américas,
por toda parte.
Bem, obviamente, aqui temos provas da civilização
e de pessoas se reunindo em comunidades e até cidades,
há alguma outra prova disso?
Com certeza, podemos avançar para a época de Abraão,
porque sabemos que Abraão viveu em Ur,
que também era no sul da Mesopotâmia, no fim do terceiro milênio A.C.
Isso nos leva ao fim de Gênesis 11.
Exato. Na verdade, vemos algumas cerâmicas,
algumas placas cuneiformes, todos do período da terceira dinastia de Ur.
É incrível, só de ficar aqui pensando nisso,
pensando sobre Abraão e que isso representa a cultura
e a civilização em que ele viveu.
É uma grande ligação a Gênesis.
É fascinante e dá a sensação
de colocar as mãos em torno dos eventos dos textos bíblicos.
Quando analisei a história, percebi que cada uma dessas culturas
foi impactada por eventos registrados em Gênesis,
mas qual a importância de Gênesis para nós hoje?
GEORGE GRANT DOUTOR - PASTOR
FAZENDA BOUNTIFUL BLESSINGS
George Grant quis ir a um jardim perto da casa dele,
por ser uma boa lembrança de onde nossa história começou.
Então, há algo de significativo sobre o texto de Gênesis
em que Adão e Eva são colocados em um jardim para cuidar dele.
Isso é mais do que uma história.
É muito mais do que isso.
Uma das coisas que você vê em Gênesis 1
é a estrutura do tempo.
O universo foi criado para um dia de 24 horas
e, então, tudo, desde nossos ciclos de sono
e o funcionamento dos ciclos de trabalho,
vêm desse exato registro histórico.
Quando chegamos a Gênesis 2,
vemos o significado e função do homem.
Claro, em Gênesis 3, vemos o rompimento de tudo
pela Queda.
As implicações de uma queda histórica,
um homem e uma mulher reais que se entregam ao pecado,
têm implicações por todo o resto da Bíblia.
Se você retira um Adão e uma Eva literais,
isso muda todo o formato do que é essa história
e de como a história é lembrada.
É porque quando tiramos Adão e Eva de um registro histórico,
então poderíamos inventar o que achamos do homem,
do casamento e até da sexualidade?
Com certeza.
O Apóstolo Paulo entendeu os eventos
dos capítulos iniciais de Gênesis como formadores,
não só do nosso entendimento da história,
mas das relações entre homens e mulheres e seus filhos,
o caráter e a natureza do casamento,
o que é certo e o que é errado em relações morais, incluindo a sexualidade.
Tudo isso é definido por esses capítulos iniciais de Gênesis,
muitas vezes, citando as passagens literalmente.
Parece que até Pedro pega esse evento do Dilúvio, por exemplo,
como um evento histórico,
e o coloca no contexto do que ele aponta
para um julgamento que virá.
Então, até o julgamento é parte do entendimento desse registro histórico.
Se você tirar as coisas da história,
vai perder de vista o significado de tudo isso.
Acho que a maioria dos cristãos, quando falamos disso,
por exemplo, da vida de Cristo,
entendem que são registros históricos.
Por que, quando vemos os registros em Gênesis,
temos uma tendência a não querer fazer isso?
Temos essa tendência, porque somos constantemente incitados
a não ver as coisas assim.
- Pela cultura à nossa volta? - Pela cultura à nossa volta, por teólogos,
teólogos modernos, que tentam, de alguma forma, na cabeça deles,
encaixar as verdades da escritura com as chamadas descobertas da ciência,
que, se você conhece a história da ciência,
sabe que é um caminho incrivelmente não confiável.
Então, somos constantemente bombardeados
com essa mensagem de que temos de ajustar nossa visão.
Mas acho que há muitos cristãos que têm a ideia
de que a historicidade de Gênesis não é tão importante
para o cristianismo.
Acho que fomos enganados com isso.
Quando você, de alguma forma, faz desses capítulos
uma categoria totalmente diferente e não histórica,
o que você faz com o resto da Bíblia?
A Bíblia que assume que seja verdade,
a que trata isso como uma verdade histórica,
a Bíblia que refere a todos os personagens que estão lá?
Então isso nega a Bíblia como um todo? Bem, sim.
E foi exatamente essa a estratégia dos grandes críticos
nos séculos 18 e 19.
Eles sabiam que, se pudessem atacar os três primeiros,
ou os 11 primeiros capítulos de Gênesis,
eles acabariam com a coisa toda.
Bem, George, tudo isso nos leva de volta à noção de que a história
registrada em Gênesis, ou qualquer história real,
é importantíssima para nós em termos de entender
o que acontece à nossa volta.
Sim. Na verdade, isso nos lembra de quão importante a história é
para ancorar todas as outras disciplinas humanas.
É a história que ajuda a informar a ciência,
para que a ciência possa começar sua jornada de descoberta no mundo.
O que a história faz é nos contar o que aconteceu.
A ciência tenta fazer a pergunta:
Como isso aconteceu?
E então ela começa a explorar o "como",
as mecânicas, as estruturas que estavam presentes nesses eventos.
Se você tentar reverter isso
e tentar fazer a ciência dizer o que realmente aconteceu,
então você acaba tenho uma visão de mundo que muda constantemente,
onde não há certeza de nada
e o relativismo moral é uma consequência necessária.
Deus nos deu essa base,
Ele nos deu essa fundação nesse registro histórico.
Ele nos deu isso nesse registro histórico
que vai desde Gênesis 1, no jardim.
No fim, acho que sempre voltamos para casa
e, para mim, casa é o Colorado.
Sempre penso melhor quando estou na beleza da criação de Deus.
Nós fomos a muitos lugares e vimos muitas coisas,
mas considerando tudo junto,
fica claro que nada no mundo faz sentido
se não for sob a luz de Gênesis.
Amo estar nas montanhas, especialmente em montanhas como esta.
Ela nos dá uma boa perspectiva,
nos ajuda a perceber que somos pequenos, finitos e vulneráveis,
nos torna humildes.
Precisamos ser humildes, porque tendemos
a basear nossas ideias em nosso pequeno número de experiências.
Por isso a sabedoria do tempo nos disse, repetidamente,
para conhecer a história.
Tudo o que fizemos até este ponto,
olhou para a prova que nos mostra que a palavra de Deus,
a história que nos apresentaram em Gênesis, é verdadeira.
Deus criou o mundo em seis dias,
havia um Adão real e uma Eva real,
houve uma Queda real,
um Dilúvio real
que destruiu o mundo e produziu tudo isso.
Isso é glorioso, mas representa o julgamento de Deus.
Tudo confirma o que Deus nos contou.
Gênesis é história, uma história real.
DESDE A CRIAÇÃO DO MUNDO, OS ATRIBUTOS INVISÍVEIS DELE,
SEU ETERNO PODER E NATUREZA DIVINA TÊM SIDO VISTOS
E COMPREENDIDOS ATRAVÉS DAS COISAS CRIADAS...
ROMANOS 1:20
DEDICADO A LIBBY PURIFOY, QUE FAZ BOAS PERGUNTAS
AO DR. HENRY M. MORRIS, BOM ORIENTADOR,
E AOS CIENTISTAS E ESTUDIOSOS
QUE BUSCAM ENTENDER O MUNDO ATRAVÉS DE GÊNESIS.
Legendas: Ricardo Vieira